Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Hoe dik moet mijn accukabel zijn?

Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 14 mrt 2012 08:34 #269895

  • Rookie
  • Rookie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27
Hallo,

Ik wil 2 105ah accu's paralel aansluiten. De onderlinge afstand is ongeveer 1,5 meter. Hoe dik moeten nu mijn accukabels zijn? Moet ik dit uitrekenen op basis van het verbruik van de zwaarste gebruiker? (koelkast)? Of moet ik dit berekenen op basis van mijn lader (25ah) of op basis van de 105ah van de accu's?

Alvast bedankt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 14 mrt 2012 08:49 #269897

Dat moet je berekenen met de hoogste stroom die er kan optreden.
Dat kunnen alle gebruikers tegelijk zijn of de alternator (dynamo) capaciteit of de walstroomlader capaciteit.
Maar waarschijnlijk is de Dynamocapaciteit bepalend.
Ik ga er tenminste vanuit dat je niet de motor op deze accu's start.
Denk er wel aan dat de minkabel net zo dik moet zijn , vooral de verbinding met de motormassa.
En bij je berekening de kabellengte van + en - optellen. :whistle:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 14 mrt 2012 09:19 #269902

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 524
De maximale stroom wordt bepaald door de hoofdzekering. Eerst moet je de hoofdzekering bepalen op basis van de maximaal te verwachten stroom. Die hoofdzekering heeft natuurlijk een ampere-waarde (flink) boven de maximale stroom die je verwacht. Je wilt immers niet het risico lopen dat je hoofdzekering er uit klapt omdat je hem te krap bemeten hebt. Die hoofdzekering is een veiligheids-zekering, eigenlijk alleen voor kortsluiting situaties. Vandaar dat je niet alleen een snelle zekering moet kiezen, maar ook een zekering met hoge "interupt" waarde. Maar dat allemaal ter zijde.
Als je die zekering waarde bepaald hebt, dan kies je de kabel die
1. die stroom aankan
2. niet te veel "voltverlies" geeft bij de verwachte maximale stroom.
Zonder op de details in te gaan een algemene opmerking: accukabels nooit onder de 50 mm2 kiezen. Kies je dunner, dan krijg je de bovengenoemde strategie niet werkend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 14 mrt 2012 09:25 #269903

  • Rookie
  • Rookie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27
Ik weet niet wat mijn dynamocapaciteit is. Het gaat om een 12pk yanmar blokje. 40 ampere? Deze is echter gekoppeld aan de startaccu en loopt middels een relais naar de serviceaccu's. Zal niet veel meer dan 20 ampere zijn dus wat er overblijft.

De acculader is wel direct aangesloten op de serviceaccu's. Deze levert max 25 ampere. Alle gebruikers gezamelijk aan zullen dit gebruik niet overstijgen.

Ik heb nu nog geen omvormer. Ik kan me echter voorstellen dat die meer zal gebruiken. Een 500watt omvormer zal ook maximaal maar 40 ampere trekken.

Hier moet ik mijn berekening dus op stoelen? Ik moet + en - optellen. Dan gaat het dus om 40 ampere over 3 meter.

Volgens "dit is klussen aan je boot" en kijkende naar de dichtstbijzijnde afstand in het boek (5m). Zie ik het volgende gaan

5m 50A = een ALD waarde van 6. Bij een ALD waarde van 6 hoort vervolgens een 13mm kabel welke maximaal te belasten is met 120A. Dit alles op basis van 3% spanningsverlies... Bij bijvoorbeeld kniest zie ik 13mm niet staan. Dit zou betekenen dat ik met 16mm het dichtst in de buurt zit. Dat lijkt me dan een redelijk veilige oplossing?

Hier zelf kabelogen aanzetten gaat me niet lukken. Valt te verwachten dat ze dit bij elke watersport winkel wel even kunnen doen? Of moet dit op bestelling?

Dank!

@RonaldL. Op basis van jou berekening zou ik volgens mijn boek over een afstand van 10 meter 100A aankunnen. Dat lijkt me flink overdreven?
Laatst bewerkt: 14 mrt 2012 09:28 door Rookie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 14 mrt 2012 09:29 #269904

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10410
Die accukabels van 50 mm2 zijn neem ik aan voor startkabels. Een acculader met kabels van die dikte ben ik nog nooit tegengekomen, Ook van de dynamo komen niet zulke jongens naar de accu toe.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 14 mrt 2012 09:30 #269905

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2883
kweet niet waar jij ligt met je boot.
Ik heb wel een tang die 10² 16² 25² 35² en 50² kabelogen kan persen.
Wie achter de kudde aanloopt, loopt altijd in de shit.
Laatst bewerkt: 14 mrt 2012 09:34 door Sprokkie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 14 mrt 2012 09:33 #269906

  • Rookie
  • Rookie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27
Sprokkie schreef :
kweet niet waar jij licht met je boot.
Ik heb wel een tang die 10² 16² 25² 35² en 50² kabelogen kan persen.

Zaandam, dat is niet bepaald om de hoek ;) wel bedankt voor het aanbod. Ik vind vast wel iemand daar die me er een oogje aan kan persen. Zit een flinke winkel bij de werf
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 14 mrt 2012 12:36 #269950

  • Joostg
  • Joostg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 792
Mijn boek zegt ook 16mm. Dat is nogal een verschil met de genoemde 50mm? De kabels die momenteel mijn startaccu met mijn service accu (ooit professioneel aangelegd) verbinden zijn ook bij lange na geen 50mm...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 14 mrt 2012 16:37 #269976

  • vribo
  • vribo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 362
Welkom in Zaanstad.
ik heb bij DWS wel bekend als watersport winkel een grote perstang mogen lenen om de spullen die ik bij hun gekocht had op mijn schip af te persen.
zou het proberen, eventueel een borg achter laten..
veel succes.

groetjes,

Dirk.
ieder scheepje vaart zijn eigen koers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 14 mrt 2012 18:40 #269994

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14575
Rookie schreef :
5m 50A = een ALD waarde van 6. Bij een ALD waarde van 6 hoort vervolgens een 13mm kabel welke maximaal te belasten is met 120A. Dit alles op basis van 3% spanningsverlies... Bij bijvoorbeeld kniest zie ik 13mm niet staan. Dit zou betekenen dat ik met 16mm het dichtst in de buurt zit. Dat lijkt me dan een redelijk veilige oplossing?

Dank!

What the F**k is een ALD waarde, uit welke Donald Duck komt dat?
Verras me? 13 mm is geen kabel standaard?
Het is regel dat in laag spanning laad circuits niet meer dan 3% spanningsverlies dient op te treden en in verbruiks circuits niet meer dan 5% spannings verlies. (Kniest heeft dat van ons geleerd ooit). Deze normen gelden voor de beroepsvaart waar het allemaal vastgelegd is.
Aan de hand van de soortelijke weerstand van koper per mm2 (0,0172 ohm per meter / per m2)reken je uit bij welke stroom en lengte, welke diameter je nodig hebt. In de praktijk kan je ongeveer 3 (4) ampere per mm2 aanhouden voor kortere afstanden. Dus voor de vuist weg:
6mm2 = 18A
10mm2 = 30A
16mm2 = 48A
25mm2 = 75A
35mm2 = 105A
50mm2 = 150A

Bij 24 volt ga je al naar de 4 Ampere per mm2. Het gaat dus niet om de warmte in de kabel, maar zuiver over het spannings verlies.

Denk er om, dit is een natte vinger richtlijn in de praktijk, rekenen kan geen kwaad.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Laatst bewerkt: 14 mrt 2012 18:43 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 16 mrt 2012 11:38 #270227

  • Rookie
  • Rookie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27
Hallo FSD,

Die tabel komt uit het boek "dit is klussen aan je boot".

Ik begrijp dus goed dat met mijn max 40 ampere en 3 meter (1,5 zwart en rood) ik veilig zit met 16mm. Of voor zekerheid te gaan kan ik dan beter 25mm pakken?

Je geeft aan dit voor kortere afastanden. Tot hoever is een "kortere" afstand?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 16 mrt 2012 14:12 #270241

Let op dat er een groot verschil zit in de laadstroom kabel van dynamo naar de accu en de kabel van de accu naar de startmotor...
Voor die laatste moet echt een veel zwaardere kabel liggen (en zo kort mogelijk.. Zou daar een kabel voor nemen zoals die ook in auto's gebruikt worden voor dat doel..
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Hoefnix” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 16 mrt 2012 14:44 #270243

  • mie9iel
  • mie9iel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 136
fsd schreef :
Rookie schreef :
5m 50A = een ALD waarde van 6. Bij een ALD waarde van 6 hoort vervolgens een 13mm kabel welke maximaal te belasten is met 120A. Dit alles op basis van 3% spanningsverlies... Bij bijvoorbeeld kniest zie ik 13mm niet staan. Dit zou betekenen dat ik met 16mm het dichtst in de buurt zit. Dat lijkt me dan een redelijk veilige oplossing?

Dank!

What the F**k is een ALD waarde, uit welke Donald Duck komt dat?
Verras me?

...

Ampère Longueur Diamètre :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 16 mrt 2012 17:59 #270278

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14575
Rookie schreef :
Hallo FSD,

Die tabel komt uit het boek "dit is klussen aan je boot".

Ik begrijp dus goed dat met mijn max 40 ampere en 3 meter (1,5 zwart en rood) ik veilig zit met 16mm. Of voor zekerheid te gaan kan ik dan beter 25mm pakken?

Je geeft aan dit voor kortere afastanden. Tot hoever is een "kortere" afstand?

Tot 5 meter is een korte afstand, bij twijfel ga je gewoon een diameter stap hoger zitten.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 01 apr 2012 01:43 #273648

  • CeesH
  • CeesH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 296
Verwarring alom, wat is een korte afstand...? wat is een hoge stroom....?

Ik heb ooit eens een tooltje gemaakt voor OpenOffice Calc, Exel variant.

Vul de parameters in en het tooltje rekent de doorsnede uit.

CeesH
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 01 apr 2012 01:44 #273649

  • CeesH
  • CeesH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 296
Verwarring alom, wat is een korte afstand...? wat is een hoge stroom....?

Ik heb ooit eens een tooltje gemaakt voor OpenOffice Calc, Exel variant.

Vul de parameters in en het tooltje rekent de doorsnede uit.

CeesH


Bijlage:

Bestandsnaam: Kabeldoors....ods.zip
Bestandsgrootte:21 KB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 01 apr 2012 04:26 #273657

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3271
Cees,
Als ik je tool wil laden in exel word er een boodschap vertoont wachtwoord beveiligd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 01 apr 2012 07:55 #273692

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12034
dehler schreef :
Cees,
Als ik je tool wil laden in exel word er een boodschap vertoont wachtwoord beveiligd.
Draait het wel in Excel dan? Cees schrijft toch dat het een OpenOffice bestand is?
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 01 apr 2012 08:50 #273704

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3271
ok open office.
Maar dat heb ik niet geïnstalleerd.
Wel office en google heb ik ook geprobeerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 01 apr 2012 09:06 #273706

Haal het bestand binnen.
Stuur dan het bestand naar je zelf per email.
Open dan het bestand als "Google-spreadsheet"
Klik dan op file, en kies dan "Download as"
en kies daar dan weer Excel.

En dan kun je het gebruiken in excel.
Groet, Klaas
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 01 apr 2012 09:16 #273708

  • mie9iel
  • mie9iel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 136
dehler schreef :
ok open office.
Maar dat heb ik niet geïnstalleerd.
Wel office en google heb ik ook geprobeerd.

Hier zijn een .fods .xlsx (bij het opslaan van de .xlsx zat libreoffice wel over "iets" te mopperen).

Bijlage:

Bestandsnaam: Kabeldoorsnede.tar.gz
Bestandsgrootte:28 KB


Ik heb geen wachtwoord nodig B)

Wel humor trouwens, een openoffice document dat je in office niet kan openen.
Laatst bewerkt: 01 apr 2012 09:36 door mie9iel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 01 apr 2012 09:24 #273709

Ik heb hem geopend in openoffice en daarna opgeslagen als excell. Dan werk het wel.
Trouwens, open office kost niets. En het gebeurt vaker dat je bij. een mailtje krijgt met een openoffice bestand , juist omdat veel mensen Microsoft office te duur vinden.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 01 apr 2012 10:42 #273721

  • CeesH
  • CeesH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 296
dehler schreef :
Cees,
Als ik je tool wil laden in exel word er een boodschap vertoont wachtwoord beveiligd.

Sorry, ik was vergeten het wachtwoord eruit te halen, zit geen geheime code in hoor :-) Ik beveilig al mijn rekenbladen zodat ik niet per ongeluk iets verander in de berekeningen.

Ik weet niet hoe goed of slecht het tooltje werkt in Exel, ik gebruik waar mogelijk OpenSource software. Bill verdient genoeg die heeft mijn bijdrage niet nodig.

In de bijlage het tooltje zonder wachtwoord.


Bijlage:

Bestandsnaam: Kabeldoors....ods.zip
Bestandsgrootte:21 KB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 01 apr 2012 12:12 #273738

  • vrotogel
  • vrotogel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2035
Sinds Oracle Sun heeft overgenomen is OpenOffice.org en Staroffice een noodlijdende fase ingegaan. LibreOffice is de 100% compatible opvolger (fork). Www.Libreoffice.org , net als openoffice gratis te gebruiken en te downloaden.
Laatst bewerkt: 01 apr 2012 12:13 door vrotogel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe dik moet mijn accukabel zijn? 03 apr 2012 04:55 #274107

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14575
CeesH schreef :
Verwarring alom, wat is een korte afstand...? wat is een hoge stroom....?

Ik heb ooit eens een tooltje gemaakt voor OpenOffice Calc, Exel variant.

Vul de parameters in en het tooltje rekent de doorsnede uit.

CeesH


Bijlage:

Bestandsnaam: Kabeldoors....ods.zip
Bestandsgrootte:21 KB

Geweldig mooi!!

Hulde voor deze man!
Ik had dat vroeger (>30 jaar geleden) op milimeter papier :)
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Laatst bewerkt: 03 apr 2012 04:56 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.334 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl