Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Geluidsproductie acculaders / multi's

Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 08:04 #332136

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Hoi allemaal,

Ik ben erg benieuwd naar jullie ervaringen met de geluidsproductie van de diverse merken en typen acculaders en multi's.

Ik heb voornamelijk Victron apparatuur aan boord en was altijd erg tevreden. Geluidsproductie was eigenlijk geen issue. Totdat ik vorig jaar een nieuwe Victron Phoenix lader plaatste. Deze heeft continue een fan aanstaan voor koeling, ongeregeld, en het is ook niet de allerstilste ventilator. Geen probleem in een machinekamer, maar wel in de bakskist van een klein jacht en met als resultaat dat 's nachts eigenlijk de acculader uit moet om te kunnen slapen, je hoort het apparaat door het hele schip heen.

Toendertijd contact met Victron gehad hierover, maar de reactie was niet erg oplossingsgericht. Jammer, want ze kunnen het wel. In mijn wat oudere Phoenix omvormer maakt de ventilator vrijwel geen geluid en is ook nog geregeld. Daar heb ik dus nooit last van gehad.

De lader is recentelijk na een defect vervangen en gisteren opnieuw ingebouwd. En nu lijkt de nieuwe zelfs nog meer geluid te produceren. Genoeg reden om toch weer in conclaaf te gaan met Victron, want het apparaat is zo eigenlijk onbruikbaar.

Maar wat ik me afvraag is of er een goed alternatief is. Hoeveel geluid produceren de multi's bijvoorbeeld? Of Mastervolt laders? Wie o wie heeft daar ervaring mee? Hebben deze wel geregelde fans? Of produceren ze ook ongeacht het geleverde vermogen gewoon evenveel geluid?

Groeten,

Roel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 08:55 #332148

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Bij mij aan boord zit een sterling acculader met een automatisch geschakelde fan (niet toeren geregeld).
In de praktijk draaid deze fan alleen tijdens de bulkfase en soms als het erg warm is en er incidenteel veel stroom gevraagd wordt (koelkast).
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 08:58 #332151

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
let op! de mac guyver methode!

ik heb een passief gekoelde 300 watt meanwell smps (switch mode power supply) voeding van 24 volt die zo'n 20% omhoog en omlaag te regelen is. d.m.v. de potmeter op het printboard.

hieraan wil ik een chinese 30a pwm solar charge controller hangen als laadregeling.

ik heb dit princiepe getest met een oude 19 volt laptop voeding van 4 ampere en dezelfde chinese controller maar dan de 10a uitvoering.

deze combinatie blijkt perfect in staat om de accus op te laden. de voltages aan de uitgang zijn prima en er wordt netjes overgeschakeld naar druppel laden als de accu's vol zijn.

als je accu's met niet standaard laad voltages hebt is het wijselijk om een laadcontroller aan te schaffen die het accu type ondersteund.

heb je meer als 1 accu dan kan je bijvoorbeeld kiezen voor de chinese duo charge controller 20a die o.a. ook onder de victron bluesolar lijn verkocht wordt.

deze combinatie levert alleen wat zachte heel erg hoogtonige fluittonen op geproduceerd door de spoelen van de pwm laadregeling. wordt niet warm en is volledig passief gekoeld.

heb je last van die fluittonen dan kan je dat met een klodder hete lijm uit een lijmpistool in de spoel van de pwm laadregeling oplossen.

setje heeft mij 50 euro gekost totaal via ebay. de meanwell komt uit een veiling.
Laatst bewerkt: 22 okt 2012 09:37 door hypervisor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 08:58 #332152

  • monreve
  • monreve's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1147
Is het geen resonantie van het schot waar de lader tegenaan zit?

Stan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 09:42 #332158

Ik gebruik een Mastervolt lader/omvormer combinatie. Die bromt zachtjes. De vetilator gaat pas aan als er met meer dan 1800 Watt geladen word of meer dan 1800 W van de omvormer gevraagd word.

Pas bij 2500 W begint de fan echt hoorbaar te blazen, dat vind ik opzich prettig, want dan ben je gelijk op de hoogte van het feit dat er ergens een hoge stroom loopt.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 10:06 #332163

Ik heb een Sterling pro sport.
waterdicht en muisstil! :-)

gr.
George
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 10:44 #332168

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
monreve schreef :
Is het geen resonantie van het schot waar de lader tegenaan zit?

Stan

Nee.. Natuurlijk is er altijd wel wat contactgeluid, maar het schot (18mm multiplex, aan de andere kant de natte cel) resoneert niet. De fan is gewoon erg luidruchtig. De omvormer hangt er naast, en die hoor je totaal niet.

Ik vraag me vooral af of de Phoenix multi (die in feite dezelfde lader bevat) wel een geregelde fan heeft.. Want dan zou het een optie zijn om de losse lader en omvormer te vervangen door zo'n multi.

En voor wat betreft de suggestie van hypervisor: ik wil een robuuste, goede oplossing die de levensduur van mijn setje Victron Gel accu's ook maximaal houdt. De aanschaf van die nieuwe accu's was voor mij ook de trigger om de oude 2-traps lader (ook een Victron) te vervangen door een moderne, adaptieve 4-traps. Maarja, ik wil ook nog kunnen slapen, en dat gaat nu niet samen.

Roel.
Laatst bewerkt: 22 okt 2012 10:45 door roelb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 10:54 #332170

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
robuust en goed.. tja doel je dan op hoe het opgebouwd is? want wanneer je een goede smps pakt (meanwell is een van de besten daarmee) en daar een goed werkende meertraps laadregeling achter zet heb je de ideale situatie te pakken. modulair opgebouwd en door de beschikbaarheid van kwalitatief goede componenten voor een fractie van de prijs omdat er geen watersport labeltje opgeplakt zit.

de keuze voor een PWM solar laadregeling is puur ivm de prijzen hiervan. voor de prijs van een zelf samengesteld systeem koop je nergens een kwalitatief gelijkwaardig systeem. zeker niet als je slim shopt. laat staan zelf opbouwen.

het mooie is dat zelfs de goedkope pwm solar laadregelaars technisch gezien perfect opgebouwd zijn voor het doel, goed werken door de eeprom die monitor kanalen heeft aan beide zijdes en goed anticiperen op de waardes. hierdoor reageren ze direct op aanpassingen en kunnen ze continu aan je accu hangen. of je hier een bron tussen de 15 en 24 volt (of hoger voor een 24 volt systeem - zo'n 30 volt) of een zonnepaneel voorzet maakt voor de werking van de laadregeling dus niet uit.

de duurdere pwm laders ondersteunen zeker weten gel accu's maar controleer de voltages van de standen wel even aan de hand van de door victron opgegeven waardes qua laadstromen van jou accu.

in de praktijk blijkt dat de preset instellingen van acculaders vaak niet voor alle accutypes kloppen. ook niet bij de duurdere merken. dat geld voor zowel de gewone acculaders op 230 volt als de solar acculaders.
Laatst bewerkt: 22 okt 2012 11:40 door hypervisor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 12:08 #332180

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Mastervolt lader 25 ampère hoorde ik altijd en inderdaad nachts uit.

Nu heb ik een Mastervolt 40 ampère 3 uitgangen en deze hoor je bijna niet.
het voordeel van een wat zwaardere lader is dat de accu's wat sneller vol zijn en of zodanig geladen dat de ventilator heel zachtjes of niet draait.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 12:13 #332182

  • monreve
  • monreve's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1147
Hier een ouder type Mastervolt MASS 12/25, ik weet niet eens of er een ventilator inzet, zo stil is tie.

Stan
Laatst bewerkt: 22 okt 2012 12:13 door monreve.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 13:39 #332199

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
dehler schreef :
Mastervolt lader 25 ampère hoorde ik altijd en inderdaad nachts uit.

Nu heb ik een Mastervolt 40 ampère 3 uitgangen en deze hoor je bijna niet.
het voordeel van een wat zwaardere lader is dat de accu's wat sneller vol zijn en of zodanig geladen dat de ventilator heel zachtjes of niet draait.

Bij mijn Victron helaas andersom. De oude (Pallas 15) was passief gekoeld en muisstil. De nieuwe Phoenix 30A is dus actief gekoeld, maar dan wel zodanig dat er ook bij volle accu's continu een fan op vol vermogen draait. Ook mijn energieverbruik deze winter was trouwens meer dan verdubbeld in vergelijking tot de winters ervoor, terwijl het verbruik aan de 12V zijde niet anders is geweest.

Toch maar weer terug naar de oude Pallas? Maarja, dan gaan de gelaccu's waarschijnlijk weer veel minder lang mee..

Roel.
Laatst bewerkt: 22 okt 2012 13:39 door roelb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 13:46 #332203

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Misschien een silent ventilator?
Bij de bekende computer zaken of hobby elektronica.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 14:55 #332217

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
Ook Zonsnel heeft last van de ventilator in de Phoenix lader, een nieuwe van 30amp.
Heb een schakelaartje tussen de ventilator gezet.
Alleen bij flink laden zet ik die aan.
Temperatuur van de lader wordt niet echt warm.
Niet ideaal, weer iets om te vergeten en dan naar de klote te draaien.
Wie weet wat beters?
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 15:03 #332218

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Een silent ventilator, zoals dithttp://www.conrad.nl/ce/nl/product/918760?WT.mc_id=gshop

In de vorige lader heb ik een pc ventilator ingebouwd en het was een stuk rustiger.
Wat helpt is direct bij aankomst haven de wal kabel uitrollen.
Gaat deze direct de accu laden en is 5 uur later een stuk rustiger.
Laatst bewerkt: 22 okt 2012 15:05 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 15:39 #332236

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13787
@Zonsnel
een clixon er tussen zetten? dwz alleen schakelen indien boven X-temp?
op zich wel vreemd dat de leverancier vd Phoenix het zo gemaakt heeft dat deze altijd aan staat. Misschien toch een reden voor?
Een handmatige schakelaar gaat mi altijd een keer fout..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 22 okt 2012 16:31 #332259

  • IPV
  • IPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 84
Cristec laders, (nog) niet zo bekend in de watersport in Nederland. Zeer goede prijs-/kwaliteits verhouding en zeer stil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 23 okt 2012 05:57 #332404

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Zonsnel schreef :
Ook Zonsnel heeft last van de ventilator in de Phoenix lader, een nieuwe van 30amp.
Heb een schakelaartje tussen de ventilator gezet.
Alleen bij flink laden zet ik die aan.
Temperatuur van de lader wordt niet echt warm.
Niet ideaal, weer iets om te vergeten en dan naar de klote te draaien.
Wie weet wat beters?

Tja, hier heb ik zelf niet aan gedacht, maar wel aan een andere fan zoals iemand anders al voorstelde. Maar ik ben blij dat ik daar nog niet aan toe was gekomen voordat de lader (na 8 maanden bedrijf) stuk ging. Hij moest terug naar Victron en is uiteindelijk omgeruild. Dat was vast anders geweest als ik zelf modificaties had uitgevoerd. En wie weet, het kan zo maar weer gebeuren. Ik ga dus niet zelf modificeren.

Ik ben voornemens om het probleem nogmaals bij Victron neer te leggen. Ze verkopen een produkt en richten zicht daarbij (tevens) op jachten (ook in de brochures), maar die luidruchtige fan maakt het eigenlijk onbruikbaar voor die categorie schepen. En in de data sheets en brochures staat ook niets genoemd over het geluidsniveau.

Maar ik wil ook wel een oplossing bij de hand hebben. Ik ben dus heel benieuwd of de Victron multi's wel een geregelde fan hebben en of dat een alternatief kan zijn - huidige losse lader en omvormer vervangen door een multi. Of zijn die net zo luidruchtig?

Groeten,

Roel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 23 okt 2012 14:22 #332565

  • fdr
  • fdr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 197
ik vind het idee van hypervisor wel een leuke..ene regelaar en de toevoer van stroom en spanning via..of de alternator, of de zonnecellen, of de walstroom..blijft over de vraag waar koopt je intelli 4 traps separate regelaars? kom bij sterling terecht...nog iets beters ??meer accu aanpasbaar? grtn fdr
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 24 okt 2012 06:04 #332808

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Niemand een Victron multi(plus) aan boord die iets kan vertellen over de geluidsproductie?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 24 okt 2012 06:06 #332810

  • monreve
  • monreve's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1147
Maatje heeft er 1 in z'n motorboot, zal vanavond mijn oor eens te luister leggen.

Stan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 24 okt 2012 06:22 #332816

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8067
Niet bij acculaders (ik heb zelf een ouwe victron die alleen een beetje zoemt) maar wel bij andere apparatuur heb ik wel eens ventilators vervangen door stillere versies, liefst met een zo groot mogelijke diameter. Alleen kan dat wel je garantie kosten maar dat doet het afschakelen van je ventilator ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 24 okt 2012 06:46 #332823

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Je kan natuurlijk altijd - niet netjes maar het kan wel - de originele ventilator weer terug monteren mocht je eens een beroep op garantie moeten doen.

Atlas Combi - een oudje dus - vertoont bij hard laden een zachte 50Hz brom en bij heel hard omvormen een iets hardere, verder geen herrie. Zit er al een fan in dan is die stil genoeg om er geen last van te hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 24 okt 2012 08:20 #332841

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Ik heb een multiplus 12-700-35 in de motorkamer hangen en de ventilator is geregeld. Hij gaat aan als het te warm wordt. Als ie aangaat hoor ik hem wel, maar niet storend. Kon er gewoon bij slapen in ieder geval als ik snachts in een haven aan de walstroom hing om de accu te laden..
Wat je zou kunnen proberen is de rubbers (als het al rubbertjes zijn en geen schroefjes) vervangen waarmee de ventilator in de kast zit.
Bij pc winkels kun je speciale zachte rubbertjes kopen voor een paar euro. Dat scheelt al vaak enorm en is een goed punt om te starten. Dit soort dingetjes: superuser.com/questions/411455...pins-onto-a-case-fan
Low budget, je hoeft er niet technisch voor te zijn en schakelingen te bouwen. Hooguit de boel demonteren om bij de ventilator te komen.
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 24 okt 2012 08:25 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 24 okt 2012 09:24 #332849

Zo'n standaard Black & Decker ding dat ik had werkte prima maar om de een of andere reden moest 'ie, na opladen, elke 2 minuten laten weten dat de accu vol was. VIA EEN PIEPJE. Heerlijk 's nachts. :pinch:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geluidsproductie acculaders / multi's 24 okt 2012 09:26 #332850

  • P96
  • P96's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1
Vetus heeft een stille lader die werkt op walstroom maar ook de laadstroom van je dynamo regelt. Geen herrie en ook nog veel beter opladen als de motor draait.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.167 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl