Onderwerp: marifoon verkeerd op 12V aangesloten

Ik snap die reactie ook niet.

stel je daar niet te veel bij voor, want bij mij (precies dezelfde fout op precies dezelfde marifoon was echt wel meer stuk dan alleen een diode...versterker en zo nog wat dingen

ja want het is helemaal niet gezegd dat de diode in sluiting gaat.
Wanneer de diode is onderbroken , gaat daarna alsnog de rest ook defect.
Deze beveiliging kan alleen werken met een zekering.
De zekering onderbreekt dan voordat de diode defect raakt.

roozeboos schreef :
Effe voor het totaalplaatje: de ompolingsbeveiliging werkt alleen met de zekering?

ja, want de omgepoolde diode is juist bedoeld om kortsluiting te veroorzaken.

Inderdaad grote kans dat er meer verbrand is. De diode zal bij ompolen de plus en de min kortsluiten, 120A 10mS kan deze hebben. Door deze kortsluiting springt de zekering en klaar. Maar als de diode doorbrandt blijft er nog steeds de spanning verkeerd om op de electronica staan en iedere IC en processor heeft in iedergeval een aansluiting op "massa".

het voordeel van deze werkwijze is dat de marifoon toch beschermd is tegen ompolen,zonder spanningsverlies.
Je kan ook dezelfde diode in serie zetten met de +12 volt in.
Dan is de marifon altijd beschermd tegen ompolen, ook zonder zekering.
Maar het nadeel is dan dat alle stroom ook door de diode moet. De diode geeft spanningsverlies en moet ook de grotere stromen bij het zenden aankunnen.

Waarom geen diode in serie met de plus? Nooit problemen met ompolen. Dit deed ik vroeguh (jaren 70-90) in mijn electronica tijdperk...

Groet,
Rob.

Nog een stapje verder is een brug van 4 dioden. Maakt het helemaal niet meer uit aan welke draad je de plus of de min hangt.

In dat geval zal de marifoon wel op een lager voltage moeten werken omdat normale diodes immers een spanningsverlies hebben.
Dus gewoon even een diodebrugje inbouwen gaat niet.
Overigens vindt ik het erg merkwaardig dat er in de handleiding van die marifoon geen kleurcodes voor de aansluitingen staan.( of heb ik dat nou over het hoofd gezien?).Bij mij staat dat in ieder geval wel in de handleiding ( M-tech).
Bij dit soort apparaten check ik de polariteit altijd dubbel en dwars nadat ik lang geleden een keer een kleine draagbare TV opgeblazen heb door een verkeerde aansluiting.
Ad

happybuccaneer schreef :
Verdorie weer geen 100% veiligheid.
Dus extra goed oppassen bij aansluiten, en er altijd een zekering tussen zetten.

Yellow Boat schreef : Uit de M421 komen een rode en een zwarte draad van ongeveer 15 cm., met respectievelijk een mannetje en vrouwtje-aankrimpstekkertje. De meegeleverde losse voedingskabel, waar de zekering in zit, kun je dus maar op één manier daaraan hangen. Ook die kabel heeft een rode en een zwarte ader. Je moet dus wel een enorm uilskuiken zijn om niet te begrijpen dat rood op de plus moet.
Tijdens mijn experimentje van gisterenmiddag was die losse voedingkabel niet paraat, en heb ik de zaak aangesloten met een willekeurig snoertje. Dan is een fout wat sneller gemaakt, maar nog steeds tamelijk dom, natuurlijk. Vooral omdat dit willekeurige snoertje dus geen zekering bevatte..

--
stegman

nou ja, als je pech hebt kom je er dus niet mee weg.

Yellow Boat schreef :

Ontwerpen met brug kost extra geld en zal bij een kostenreductieslag in het ontwerp verwijderd worden/zijn. Bovendien zal je marifoon best wel wat stroom trekken als je op 25W aan het zenden bent, dit worden wss best grote dioden.
Maar een marifoon sluit je maar 1x aan dus lijkt me het ook niet nodig nóg meer rekening te houden met goed aansluiten dan codering via kabelkleuren. Autoradio's, laders/omvormers, startmotoren zijn vast ook niet beveiligd; al draait het om veel hogere vermogens daar natuurlijk... Als je in je moderne auto de accu verkeerd om aansluit kun je zomaar duizenden euro's schade hebben... Vind de "kortsluitdiode" eigenlijk wel een mooie oplossing, al houd ik niet zo van snoerzekeringen...

dan nog, een brug is echt onzin, met permissie.
je verliest dubbel de diodespanning, en je verliest je harde ground.

1 diode verkeerd om is prima. Maar inderdaad zou de ontwerper een zekering kunnen eisen intern in het modem.
een varistor over de ingangsspanning zou ook geen kwaad kunnen.

Maar punt 1 blijft : je moet m juist aansluiten.


Edit: als de plus zwart zou zijn, en de min rood kan ik er nog wel mee meegaan. Maar rood is plus. Als je m dan nog verkeerd om aansluit:
Jammer joh

en ga je schamen

Om het makkelijk te maken gebruikt Furuno wit voor de plus...

Groet,
Rob

RTFM

Germanium diode in serie met de voeding.
Weinig spanning verlies 0,25 tot 0,3 volt verlies.
Dit is acceptabel.
Spert de +12 volt als deze op de min gezet word.

dehler schreef : ehm, nee germanium diode zal het niet worden, die zijn zoo 1960..

er zou een 10 ampere schottky genomen kunnen worden.
Maar t blijft zonde van het spanningsverlies. nog afgezien van de afmetingen, je moet er ook maar ruimte voor hebben.

Je kan natuurlijk een kleinere 3 ampere type nemen, maar die wordt dan wel te warm bij lang zenden.

De keuze van een anti parallelle diode is op zich de beste oplossing, geen verlies, wordt niet warm, en doet alleen zijn werk wanneer het verkeerd zit.
Maar, dan dus wel met een zekering, nogmaals.

en de "monteur" die t verkeerd aansluit wordt ook nog een beetje gestraft met de defecte zekering, net goed!

Roozeboos,

Ook een mooie oplossing.
Een kleine anti parallel diode werkt goed.
Maar de voorkeur heeft bij mij een diode in de min.

In plaats van een diode in serie met de schakeling is het ook mogelijk om een p-mos fet te gebruiken. Dan heb je geen last van zekeringen die kapot gaan en het verlies is lager dan bij een serie diode. Zie:



Ik snap trouwens niet waarom er bij apparaten in de voeding een zekering opgenomen word in plaats van dat ze deze gewoon netjes in het apparaat in bouwen. Heb altijd het gevoel dat ze de zekering vergeten zijn bij het ontwerp en dus nog maar even achteraf toegevoegd hebben in de voedings draaden.

Christiaan 676 schreef : Omdat zo'n zekering ook nog enigszins bereikbaar moet zijn? Zou dus op het frontpaneel moeten, anders moet je alles weer uitbouwen....
En op het frontpaneel vinden ze dat vast niet mooi.

Christiaan 676 schreef : mosfet wordt ook weer warm hoor , en die moet je dan echt koelen op een koelplaat. en dat kost ruimte en geld. Zeker de P fets moet je echt goed open sturen. de hele goede p fets met een stuk minder weerstand in aan stand kosten echt wel wat hoor!
nee , ik vind de oplossing met de diode+zekering prima. kost helemaal niks.
en is betrouwbaar.

lodewijk stegman schreef :
Ah, een leuke uitdaging! Maar ja, dat wordt dan wel 2014 (of later), de plannen voor komende zomer zijn al weer gevuld.
Een weekje met de auto naar zuidwest Engeland (Exeter, Exmouth, Dartmoor) en daarna rondscharrelen op het westelijke Wad. (De Cocksdorp, onder Vlieland, de ôde dyk, de Zwarte Haan. Eens kijken of je in de buurt van die uitwatering aan de dijk kan komen....