Onderwerp: Hoe sluit ik een omvormer aan naast de walstroom?

Ik heb zojuist voor weinig op marktplaats een mooie omvormer 12->240V gescoord. Nu vraag ik mij af hoe ik die het beste kan opnemen in het boordnet.

De huidige situatie:
- walstroom installatie met aardlekschakelaar in de boot en een paar 240V stekkerdozen
- acculader aan de 240V die de 12V accu's kan laden
- 12V installatie helemaal los van de walstroom

Ik zie vier mogelijkheden, met voor en nadelen:
1: Omvormer koppelen aan het 240V net, maar niet aanzetten als de walstroom eraan hangt. Voordeel, het is simpel te realiseren, maar dit gaat natuurlijk een keer fout

2: Een (mechanischof electrische) keuze schakelaar waarmee je kunt omschakelen, zodat er nooit vanaf twee bronnen 240V op het boordnet komt. Nadeel: er zal altijd een dip zitten in de 240V op het moment van overschakelen , maar ik heb voorzien op dit moment geen apparaten die dat vervelend vinden.

3: Een systeem dat beide bronnen kan gelijkschakelen en intelligent kiest. Geen idee of dit kan bij een losse omvormer, er zijn natuurlijk wel omvormer systemen waarin dit automatisch geregeld is, maar dat geldt niet voor deze.

4: Het 240V boordnet alleen aan de omvormer hangen en de walstroom alleen aan de acculader. Lijkt me een beetje een gekke omweg, maar zou wel moeten kunnen werken. Ik heb alleen niet zo'n zware acculader, dus bij continue belasting via het 240V boordnet lopen de accu's langxaam leeg terwijl de acculader aanstaat. Op zich heb ik voldoende accu capaciteit dat dat geen probleem zou hoeven zijn.

Wat is wijsheid, wie heeft dit eerder bij de hand gehad. En/of zijn er nog hele andere manieren om dit te regelen?

Ik hoor het graag,

Erik

Ik zou het gewoon kiss houden, een keer 230 op je omvormer en hij is kaduuk.

Wat gebruik je voor 230 tijdens het varen of zonder walstroom, dan kan je het best met een stopcontact af, heb je meer nodig koop je een drievoudige verdeler.

Dus omvormer geheel apart houden met een extra stopcontact die op accu en walstroom volt werkt, de rest van de stopcontacten enkel onder walstroom.

Optie: 2
dmv schakelaar of relais ( omschakelautomaat )

Optie 1 geeft een keer rook signalen
optie 4 niet echt de meest voor de handliggende.
optie 3 nvt ( technisch mogelijk )

Ik zou kiezen voor iets wat veilig en fool-proof is.

Optie 4 zou kunnen, maar dan kun je nooit meer vermogen vragen dan je omvormer kan leveren. Verwacht je daar nu of in de toekomst een probleem? Een gamma-kacheltje is al 2kW...

Ik zou voor een handmatige of automatische omschakeling kiezen. Optie 2 dus. Ik weet niet of je handig bent met electriciteit? Gezien je gedetailleerde analyse denk ik wel. Koop een IP65 DIN-rail kastje en gebruik een installatie-relais met 1 x maak en 1 x verbreek contact. Installatierelais worden met 240VAC bekrachtigd.

*Relais spoel bekrachtig je direct met je walstroom;
*Indien bekrachtigd MAAK je verbinding van walstroom naar boordnet en VERBREEK je de verbinding van omvormer naar boordnet;
*Indien niet bekrachtigd gebeurt het tegenovergestelde.

Let er wel op dat je "break-before-make" type contacten kiest omdat je anders nog steeds kortstondig de uitgang van je inverter met de walstroom verbind.

Heb je hier iets aan? Kijk even op Conrad of zoek naar "installatie-relais", dan vind je deze modules. Kosten een paar tientjes.

ik heb deze winter de omschakeling automatisch gemaakt met een 'intelligente' omschakelaar van Conrad. Het werkt tot nu toe naar volledige tevredenheid.

www.conrad.nl/ce/nl/product/51...0-VA-230-VAC-230-VAC

Zie tip van zeilzin, is nog dubbelpolig ook en met een beetje geluk schakelt ie snel genoeg (o ik zie dat er ook een relais in zit) om je Senseo niet opnieuw aan te hoeven zetten

Kijk, dit mag ik nou wel van ons forum, je vraagt iets en 10 min later heb je al een lading goede tips en adviezen!
Zeilzin schreef :
Ik vind dit wel lekker automatisch klinken. Alleen moet je natuurlijk je omvormer nog aan schakelen, anders heb je nog geen stroom. (en ook weer uitschakelen , want anders verstookt de omvormer acculading terwijl dat niet nodig is

Ik meen me te herinneren dat we vroeger een mechanische schakelaar hadden om te kiezen tussen een wasmachine en een droger. Als je toch al moet nadenken over het aan/uitschakelen van de omvormer, is een handmatige schakelaar natuurlijk ook geen punt. Of zou zo'n schakelaar in dit geval niet werken?

hoor het graag,

Erik

snelem schreef :
Alleen als die "break-before-make" is dus, anders mol je je omvormer

ja, anders gaat het wel veel zekeringen kosten

Ik neem aan de de installatieboer de uitleg 'break-before-make' ook kent?

Groet Erik

Vast wel, denk ook wel dat ie dat is...

Een paar jaar geleden zoiets gemaakt en werkt prime.
Kan eventueel uitgebreid worden met een tijd relais.
Heb het toen snel getekend en moet het nog eens digitaliseren.

Ik gebruik dit:

www.omvormers.info/contents/nl/d51.html

(zelfde als de conrad eigenlijk, maar nederlandsch fabrikaat!)

Stan

De binnenkant van het 'nederlandse kastje is hetzelfde als die van Conrad en anderen. Let wel op dat je de nieuwe versie US-12N koopt.

gr. Evert

Leuke ideeën!

Let wel op de maximale stroom van de schakelcontacten (12 A !). Je moet je systeem dus lager zekeren.

De meeste jachthavens zijn met 6A afgezekerd

ja mimi heeft gelijk zeker het in vredesnaam goed af allemaal!

Wij hebben het gewoon handmatig geschakeld. Er zijn 3 schakelaars (omvormer, walstroom of generator), waarvan er dmv schuifjes altijd maar 1 aan kan staan. Kan nooit mis gaan.

Automatisch schakelen zie ik geen voordeel in, in onze situatie.

Niet moeilijk doen. Net zoals Dehler heb ik gewoon een 230VAC relais permanent aan de walstroom hangen. Daarmee wordt bij mij twee aparte 12VDC groepen geschakeld.

Op het moment van afschakelen van de walstroom schakelt de ene groep over naar de omvormer. De andere schakelt de 12V groep af op het moment dat de walstroom wegvalt terwijl de de boot niet bemand is. Mijn AIS staat bijvoorbeeld altijd aan. Mocht de walstroom onverhoopt wegvallen dan trekt die niet de accu leeg, Maar schakelt gewoon af.

Groet,
Rob

Ik heb een apart omvormernet(je). Zwarte wcd's voor de walstroom en grijze voor de omvormer.
Geen relais, schakelaars of elektronica; te veel kans op storingen.

Binnenkort komt daar nog een 5V netje bij, met USB-connectors, om de mobiele spullen op te laden. Begint op een megajacht te lijken....

Ik heb besloten het simpel te houden, dus gewoon een schakelaar.
Minim schreef :
Daar heb ik dan nog wel een vraag over: ik heb de walstroom beveiligd met een aardlekschakelaar. De omvormer heeft insteekzekeringen. Zou ik de omvormer nu moeten aansluiten voor de aardlekschakelaar en is het daarmee voldoende gezekerd?

Erik

Een omvormer is galvanisch gescheiden van de massa, niet zoals thuis via de blauwe nul lijn. Deze nul zit aan het sterpunt die weer op een aardpin geaard is.

Jouw omvormer is zoals ik al zei gescheiden en als je onverhoopt in aanraking komt met de fases dan ben je in principe gewoon een verbruiker, er vloeit wel stroom via je lichaam weg naar aarde maar omdat het galvanisch gescheiden is klapt de aardlek erniet uit. Dus het is in principe zinloos.

happybuccaneer schreef :
Dat snap ik niet: als de aardlekschakelaar na de omvormer zit en de aarde is aangesloten, dan meet die aardlekschakelaar toch de lekstroom tussen de fase en de aarde? Dus dan zou dat toch moeten werken?

Erik

Ik zou tussen de omvormer en de walstroom schakelen met een 1 0 2 schakelaar. Moderne apparatuur houdt vaak niet van een snelle omschakeling. waarbij de sinussen verschoven liggen. Ik heb het zelf met twee relais en een tijdvertraging. Als je er een neemt met een extra contact kan je daarmee de omvormer schakelen. Anders kan je je acculader voeden met de stroom van de omvormer.

De 1 0 2 schakelaar komt na de omvormer. De aardlekschakelaar voor het boordnet zou ik daarna zetten. De acculader daar weer na. Dan is deze ook beveiligd.

Evert Jan

Bij mij aan boord een nette groepen kast met zekeringsautomaten. In deze groepenkast ook een aantal geintergreerde stopcontacten voor de diverse circuits/ contactdozen.
De omvormer hangt permanent aan de accu's, omvormer heeft een eigen aan/uit knop en...2 230V uitgangen.
Het 230V circuits in de boot naar een splitsdoos, vandaaruit 1 dikke snoer met aangegoten stekker.
Deze stekker naar keuze in de invertor of in de groepenkast prikken. De zware gebruikers (Boiler spiralen) en de acculaders hebben een eigen stopcontact in de groepenkast. Zodoende hou ik nog 1 stopcontact in de groepenkast over die 16 Amp is afgezekerd voor machines in de wintermaanden voor onderhoud. (lasapparaat, stofzuiger, boormachines etc)
Door deze constructie geen fouten mogelijk, tot 1Kw onder zeil (telefoon/laptop laders, soldeerboutje, kleine keukenmachine, melkopschuimer..GEEN koffie automaten of Senseo !) en in de haven zoveel als dat de haven toelaat.

Zeilzin schreef :
deze heb ik ook ingebouwd.
heeft 2 keuze mogenlijkheden
-voorkeur walstroom schakelen
-voorkeur omvoormer schakelen
hoe dit aan te sluiten staat duidelijk aangegeven
werkt naar behoren
Hanno