Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Eenvoudige 12 V installatie

Eenvoudige 12 V installatie 31 juli 2008 09:23 #38179

  • Derreck
  • Derreck's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 204
Hallo,

Ik zou voor onze Ocean 18 graag naast walstroom 220V, een accutje willen plaatsen voor de navigatieverlichting en eventueel een lampje aan boord als we bij schemering de haven in komen varen...nu zijn er meerdere opties mogelijk... Bijv:

- Eenvoudige accu met een automatische lader (ziet wanneer hij moet laden) en eventueel een switchboard om de lampjes aan en uit te zetten.

Of- Een switchboad waarop de lader is aangesloten naar de accu en de switch tussen walstroom of accu gemaakt kan worden...

Of- andere tips?

Groeten! :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 31 juli 2008 10:56 #38188

Zo kan het wel ongeveer, maar je kan het beter even goed plannen.
Als je eenmaal elektra aan boord hebt wordt er steeds meer aangesloten.

Centraal zou ik een schakelpaneeltje nemen, met een stuk of 6 schakelaars en zekeringen. Daar komen de verbruikers op, zoals navigatie verlichting, stoomlicht (toplicht heet dat in het BPR) en b.v. ankerlicht. Dit zijn al 3 groepen. Dan de binnenverlichting, kan op één groep omdat de lampen zelf meestal ook een schakelaar hebben. En wat handig is voor allerlei toepassingen is een 12V contactdoosje (zo'n autoaansteker), voor b.v. een telefoonlader, ook op een aparte groep.

Het laden van de accu, kan dat via de motor of alleen via een walstroom lader? Ik zou in ieder geval een automatische lader nemen, b.v. die van CTek. Kan altijd op de accu aangesloten blijven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 31 juli 2008 11:27 #38193

  • Derreck
  • Derreck's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 204
Het moet een walstroom lader worden...

Een automatische is inderdaad de beste oplossing, dan kan hij altijd aangesloten blijven...hopelijk gaat dit alles niet teveel in de papieren lopen...van welke Ah zal ik uitgaan aangezien i ker niet zo gek veel op aansluit, trouwens ook niet zoveel plek!

Bedankt! :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 31 juli 2008 12:05 #38196

Het moet een walstroom lader worden...Een automatische is inderdaad de beste oplossing, dan kan hij altijd aangesloten blijven...hopelijk gaat dit alles niet teveel in de papieren lopen...van welke Ah zal ik uitgaan aangezien i ker niet zo gek veel op aansluit, trouwens ook niet zoveel plek!Bedankt! :D

109 euro voor een CTEK die tot een accu capaciteit van 225 Ah gaat (da's een heel flinke accu!).

Voor de gewenste accu capaciteit moet er weer wat gerekend worden:

Als je voor de navigatieverlichting een 3-kleuren lantaarn neemt, heb je maar één lamp van 25W, dit is 25/12=2A.
Met een 40Ah accu kan je 40/2*50%=10 uur in het donker varen. (Een accu moet je, i.v.m. de levensduur maar voor 50% ontladen).

En zo tel je alle verbruikers op, schat hoelang je ze aan zet in een periode dat er niet geladen kan worden en dan rolt er een accu uit :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 31 juli 2008 20:13 #38216

  • Derreck
  • Derreck's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 204
Bedankt!:D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 31 juli 2008 20:28 #38217

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Hoi,

Ik heb al een volledig aangelegd electra systeem, maar mijn accu is dood en al 4 jaar niet gebruikt? Deze is niet te herladen denk ik? Maar dat weet ik niet zeker.

Moet ik nog een bepaalde accu kopen of installeren, het betreft een Jouet Sheriff.

Ik ben echt een noob op het gebied van electronica :P

Groetjes
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 31 juli 2008 21:21 #38220

@Jouet Sheriff

Die accu kan bij het chemisch afval. Een accu moet, als hij niet gebruikt wordt voor langere tijd (maanden) volledig opgeladen zijn. Hij zal dan wel langzaam ontladen (zelfontlading) maar als je hem elke maand een dagje aan de lader hangt, kan die jaren zo mee.

Accu's aan boord moeten eigenlijk altijd van het onderhouds-vrije type zijn. Als een conventionele accu gaat lekken kan dit rampzalige gevolgen hebben en ook het gevaar van ontploffing is niet denkbeeldig.

Ik heb goede ervaring met de Delphi Deep Cycle van 105 Ah. Deze kan tot 70% ontladen worden. En redelijk in prijs, 130 euro bij de meeste watersportwinkels.

Maar ik weet niet of 105Ah genoeg is voor al je gebruikers, even optellen, zie post hiervoor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 31 juli 2008 21:30 #38223

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
130 euro, is er ook iets voor een studentenbudget?

Haha, in ieder geval bedankt voor je info!
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 01 aug 2008 09:57 #38235

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Ja hoor, je kan gewoon een accu bij de Halfords gaan halen. In een houten accubak plaatsen, zorgen dat 'ie niet kan schuiven en klaar ben je. Als je ze een beetje goed onder lading houdt dan gaan ze jaren mee.
Been there, done that...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 01 aug 2008 10:22 #38236

....houten accubak......

Hout? Op een platbodem misschien..... :lol:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 01 aug 2008 11:22 #38243

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
hmmm, ik begin nu toch te twijfelen, is die 60 euro extra voor die van 130 euro echt een meerwaarde?

Vr gr.

Mike
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 01 aug 2008 11:32 #38244

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Je hebt va die grijze kunststof kistjes, niet die van de blokker of de bouwmarkt.
Overtoom heeft ze maar bij de posterijen en in magazijnen kom je ze ook wel eens tegen.
Deze :roll:

Hier passen precies twee kleinere of een flinke accu in, ze zijn zuurbestendig en er kan ook een deksel op.
Hier heb ik ook twee simpele natte accu,s in staan van 55 Ah per stuk, met een spanbandje vast gesjort in de midscheeps onder de vloer, gaat al jaren geod en kost weinig.
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 01 aug 2008 11:55 #38247

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
hmmm, ik begin nu toch te twijfelen, is die 60 euro extra voor die van 130 euro echt een meerwaarde?

Vr gr.

Mike

Nee, ze zijn zomaar 60 euro duurder, totaal geen meerwaarde :? :D .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 01 aug 2008 14:19 #38252

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Die 60 euro zit 'em in het feit dat het watersportaccu's zijn. Watersportboutjes en -moertjes zijn ook altijd een stuk duurder... :roll:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 01 aug 2008 14:26 #38253

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Die 60 euro zit 'em in het feit dat het watersportaccu's zijn. Watersportboutjes en -moertjes zijn ook altijd een stuk duurder... :roll:

Wat een onzin, een accu die je bij de halfords haalt is een startaccu, en voor een auto bedoeld en levert in korte tijd hoge startstromen, de accu die je bij een watersport winkel koopt is een verbruiks accu, en kan langdurig en diep ontladen worden. Dit soort accu's zijn duurder.

En watersportboutjes zijn rvs en van A4 kwaliteit, die zijn beter bestand tegen een zoute omgeving en dus ook duurder :roll: .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 01 aug 2008 15:03 #38254

....de accu die je bij een watersport winkel koopt is een verbruiks accu, en kan langdurig en diep ontladen worden. Dit soort accu's zijn duurder......

Even nuanceren: de meeste accu's bij de watersportwinkel kunnen maar tot 50% worden ontladen. Alleen de deep cycle accu's tot 70%.
Het neusje van de zalm is de Optima maar die zijn pas echt duur.

Halfords verkoopt ook z.g. accessoire accu's (voor caravan's b.v.) die zijn wat beter geschikt voor boten.

Maar je moet het goed vergelijken:

De Halfords accessoire accu is effectief 35,5 Ah en kost 120 euro.

De Delphi Deep Cycle kost 130 euro en is effectief 73,5 Ah.

Voor mij was dat een makkelijke keus.

De Delphi 105Ah Deep Cycle kan een start stroom leveren van 700A, daar kan je de Queen Elisabeth mee starten. Wat ik doe is doorschuiven; als de boord accu slecht begint te worden, gaat er een nieuwe start accu in en de oude wordt dan boord accu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 01 aug 2008 17:16 #38262

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Het gaat er in principe niet om hoe diep een accu ontladen kan worden, maar hoe vaak een accu een cyclus kan maken, een cyclus is het ontladen tot 20 %, twee keer ontladen tot 50 % is ook 1 cyclus, 4 keer to 25 % ook.

Een start accu gaat 50 tot 80 cycli mee, maar doordat er alleen mee gestart wordt en er alleen in korte tijd veel stroom afgenomen wordt gaat hij lang mee.

Een goede semi tractie accu gaat 250 tot 300 cycli mee, wordt de accu maar 50 % ontladen is dat 600 cycli.

Een tractie accu gaat 1000 cycli mee, dat is bij 50 % ontlading 2000 cycli.

Resumé, gaat een semi tractie bij 25 dagen gebruik en ontlading tot 50 % met een goede lader zo'n 8 jaar mee, tractie meer dan 12 jaar, een start accu bij dit soort gebruik maar een paar jaar, die zijn daar niet voor gemaakt, en dan is onder de streep een start accu als gebruiks accu gebruiken een dure koop.

Het heeft allemaal te maken met de dikte van de platen, start accu veel dunne platen dus hoge start stromen, verbruiks accu minder maar dikke platen.

Optima accu,s zijn goed, maar AGM accu's met hoge startstromen en ze gaan maar tot 75 ampére, een goede gel accu is een betere optie voor langdurig gebruik...

Maar heb je een klein of open bootje en wil je voor een paar jaar een radiootje laten jengelen, is een goedkope start accu waarschijnlijk best een goede keus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 01 aug 2008 18:02 #38263

Het gaat er in principe niet om hoe diep een accu ontladen kan worden, maar hoe vaak een accu een cyclus kan maken, een cyclus is het ontladen....

Ook dat is belangrijk en er zijn nog een aantal factoren, maar dan wordt het wel erg complex.

De lood accu veroudert trouwens door het laden, de plus platen krijgen dan weer een laagje looddioxide wat steeds dikker is dan het voorgaande en daar komt dus eens een eind aan. De laad spanning is ook van grote invloed.
Daarom is een goede automatische lader dus letterlijk van levensbelang.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 03 aug 2008 08:41 #38314

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10713
Het volladen van een accu is denk ik belangrijk voor een lange levensduur. Voor dure accu's kiezen doe je zelf ,maar ik heb redelijk goedkope accu's (start en verbruik) die reeds voor het achtste jaar meegaan. Ze worden naast de dynamo volgehouden door een zonnepaneel waardoor we altijd met volle accu's vertrekken. Ook zijn er accu's in de handel met zeer geringe ontlading zodat je tijdens of na de winter niet eerst moet laden. Je kunt ze aan boord laten staan.
Gr. Dennis
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 30 sept 2008 16:31 #44836

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Ik wil een tweedehands Delphi accu 105 ampere kopen voor 40 euro van 1 jaar oud. In principe koop je hier toch nooit een miskoop mee?

Of moet ik op bepaalde dingen letten, naast mijn bankrekening dan ;)
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 30 sept 2008 17:28 #44843

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3187
Hoi Jouet,

Het klink net alsof je low-budget wilt gaan. let op:

de basic ( en allergoedkoopste) oplossing is:
naar de sloop en voor een tientje een 2e hands autoaccu kopen. Zoek iets van 80 Ah(of een kleintje als je weinig plek hebt. Neem een voltmeter mee: als de accu meer dan 12 V afgeeft is hij geschikt voor jouw doel. Dan een losse acculader van de Aldi, een accubakvan de halfords, zekering, schakelpaneeltje en je lampjes branden.
Nadeel: je moet zelf de lader er op zetten en er af halen, en je accu is na 2 jaar waarschijnlijk op. Dan ga je dus weer naar de sloop en geeft opnieuw een tientje uit. De afgelopen 50 jaar heeft men op deze manier gewerkt, en het gaat goed. Technisch is er heel weinig af te dingen op deze oplossing.

Alles wat je meer uitgeeft is voor extra luxe zoals: langere levensduur accu's, automatisch laden, lampjes die veel langer blijven banden of een grotere startstroom. Even aankruisen welke van deze opties je belangrijk vindt.
Succes met je keuze

Groeten, Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 30 sept 2008 17:40 #44848

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Ja goedkoop is makkelijk, heb gewoon het geld niet voor een gloedjenieuwe.

De hele installatie ligt al in de boot en kan nu aan een 102 AH accu komen van Delphi, maargoed die heeft al een jaar niets gedaan. Dus wil weten of dit geen probleem is.
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 30 sept 2008 17:49 #44851

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3187
40 euro voor een tweedehands accu die al een jaar niet aangeraakt is zou ik niet doen. Toch bijna honderd ouderwetse guldens.
Heb je echt 100 Ah nodig? Is er een koelkast? Hoeveel lampjes heb je, hoeveel watt zijn die, lig je vaak voor anker (ankerlicht), zeil je vaak de hele nacht door? Waar zeil je? De westeinder is de noordzee niet.
Een 25 W toplicht vervangen door een 10 W scheelt in je berekening al meer dan de helft.

De trend is: meer en grotere accu's en bijbehorende laadapparatuur. Niets op tegen, maar als je het niet gaat gebruiken of je wilt je geld anders uitgeven dan kan je andere keuzes maken.


Groeten, Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 30 sept 2008 17:52 #44852

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17789
Zie ook mijn post in het topic over de CTek lader: ik had een Delphi 105Ah accu die driekwart jaar niets heeft gedaan en een tijd onder water heeft gestaan. Ik weet niet hoe lang die accu nog meegaat maar voorlopig doet ie het nog, voor zover ik weet tenminste ;)

Ik zou de accu dus kopen en het risico nemen dat ie geen 10 jaar meer meegaat maar laten we zeggen 3 jaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Eenvoudige 12 V installatie 30 sept 2008 18:40 #44872

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Nouja, draai er een radio op, binnen en buitenverlichting en een electrisch kraantje. Misschien af en toe telefoon opladen enz.

Heb geen laadpunt op motor, dus moet een goede accu hebben en ben daarnaast afhankelijk van walstroom.

De kwaliteit van Delphi lijkt me inderdaad prima, dat moet dus wel het merk worden denk ik :)
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.291 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl