Onderwerp: beginners vraag electra

Hallo allemaal,

Na vorige maand mijn allereerste bootje gekocht te hebben ben ik vol enthousiasme mijn trots aan het opknappen. Het is een polyester bootje van 5,5m lang met een kajuit op de voorkant. De verkoper zei dat het een type 'droogvaller' is, ik weet niet of iemand dat wat zegt.

Na een houten plaat weggetrokken te hebben, is de accu in zeer slechte staat en alle draden beschimmeld, lampen gaan met moeite aan, etc etc. Dus ik wil alles netjes vervangen.

De situatie is nu dit: Er komt stroom vanaf de BB motor (Yamaha 8PK 4 takt) naar een kroonsteen. Deze kroonsteen heeft een verbinding met:
* De oude accu
* Een 4 delig schakelpaneel

Ik wil iets anders gaan doen, zie bijlage.

De vraag is nu dit: De stroom die vanaf de motor komt, moet ik die direct aansluiten op de accuklemmen of moet ik die naar een andere plek leiden? Ik voeg nu namelijk ook een hoofdschakelaar toe om 'sluipstroom' en misbruik te voorkomen, dus waarschijnlijk dan de plus op de hoofdstroomschakelaar? Of maakt het niet uit?

Ik heb wat ik denk wat ik zou moeten doen even getekend in een programmatje.

Feedback / hulp / verlossende antwoord wordt zeer gewaardeerd! Alvast bedankt!

Edwin

Je tweede tekening ziet er goed uit, 'motorstroom' direct op de accu, en vandaar via de hoofdschakelaar naar je paneel toe.

Vanuit het paneel naar de diverse lampjes etc (noemen ze de 'verbuikers')

Voor de plus heb je waarschijnlijk geen aansluitstrip nodig, voor de min wel.

Kleine tip, gooi alle beschimmelde kabel en kroonstenen in de prullebak, en begin opnieuw met goede (dik genoeg) kabel en aansluitklemmen.

Stan

En vergeet alsjeblieft niet een zekering tussen je + van je accu richting je paneel te zetten, dit kan een hele hoop narigheid voorkomen( mijn draden gingen smelten).

en ook nog tussen je 4 verbruikertjes ook een zekering.

Bedankt Stan, super!

Hoi BenK, jij ook bedankt voor tip van de zekering, hoeveel A zal ik gebruiken? 10A voldoende?

Vaak zie je de plus direct naar het schakelpaneel (met hoofdzekering er in). Dan het schakelpaneel met per verbuiker / groep een zekering.
Alle min loopt dan via massaschakelaar terug naar de accu.

Als dan massaschakelaar uit staat en alle schakelaar op het schakelpaneel uit staan, zijn alle gebruikers compleet losgekoppeld.

Is de spanning die van de bb motor komt geregeld of alleen gelijkgericht?

Bij alleen gelijkgerichte spanning kan deze makkelijk te hoog oplopen en narigheid veroorzaken.

Poeh goede vraag.
Ik heb wel eens geprobeerd verbruikers aan te krijgen zonder accu en dat lukt pas als de motor en minuut of 5 aan is. Geeft dat een antwoord?

Nee, daar valt geen conclusie uit te trekken.

Motor laten draaien en spanning meten bij oplopend toerental.

wanneer de spanning stijgt met de toeren hoort dat op te houden bij ongeveer 14 volt.

Met een niet helemaal volle accu aangesloten haal je dat niet, de accu vraagt alle stroom die de motor leveren kan.

Bij een echt helemaal volle accu (walstroomlader) en draaiende motor zal je iets boven de 14 volt af kunnen lezen, gaat het over de 14,4 heen dan wordt de spanning niet geregeld.

bij een moderne 8pk 4takt is dat toch allemaal wel goed geregeld, die dingen zijn toch ook electrisch te starten enzo.

Hele wilde aanname om TS niet al te veel te belasten met elektrische vragen die boven zijn pet gaan.

Benk,

Ik zal mogelijk wat achter lopen met wat er allemaal op sommige BB motoren zit.

Maar in ´t verre verleden heb ik voor velen nog al eens dit soort probleempjes moeten oplossen.

Beter mee verlegen dan om verlegen denk ik maar.
Juist die er weinig van weten zullen de symptonen niet herkennen.

helemaal met je eens! (heb zelf ook nog gelijkrichtertjes en >20volt)
Het was ook een semi vraag over het goed geregeld. Wat betreft belasten van ts en buitensporig moeilijke vraagstukken voor een (niet gemeen bedoeld) "leek" neerleggen lijkt me wel overbodig

nee benk dat is niet geregeld,

althans niet bij de kleinere motoren,

de laadspoel in de motor zit via een brugcel (gelijkrichting) en een zekering direct op de accu.

er is dus geen afslag bij volle accu.

je zal dit dus zelf in de gaten moeten houden met minstens een voltage monitor en een schakelaar of goed bereikbare stekker verbinding om de spoel af te koppelen wanneer de accu vol is

ik heb dit zelf opgelost met een laadregeling van een zonnepaneel tussen de gelijkrichter en de accu.

Ik begrijp je stelling, maar ik ken de TS niet en ook niet zijn niveau.

Ik zie iets ontbreken in de tekening en dat geef ik aan.
Baat het niet, het zal zeker niet schaden.
Is het overbodig dan legt hij het gewoon naast zich neer, die beslissing ligt bij hem, niet bij mij.

Ik was best wel blij na dat ik 20 keer overbodig voor niets wakker werd gemaakt, maar die 21ste keer dat het wel nodig was, maakte het allemaal goed.

Beter TS even overbelasten dan z'n accu.

Stan

Edwin, op mijn bootje zit het net zo als jij het wil gaan bouwen. Werkt al jaren prima. Motor is een Honda 8pk 4takt.
Paar tips:
- Hoofdschakelaar zo dicht als mogelijk bij de accu. Als je van boord gaat schakelaar uit en sleutel meenemen. Dan is het deel van de installatie dat onder spanning staat zo kort mogelijk.
- De kabel van de motor achter de hoofdschakelaar aansluiten, dat is ook deze kabel spanningsloos als de schakelaar op "off" staat. De 12V uitgang van de motor is meestal in de motor al van een zekering voorzien.
- Op een boot nooit kroonsteentjes gebruiken geeft door het vocht altijd ellende.
- Alle verbruikers/groepen apart afzekeren. Waarde van de zekering afstemmen op de dikte van de kabel. Vaak 10A bij 0,75 mm2 ( www.xj3.nl/dokuwiki/doku.php?id=elektrotabellen )Een lagere waarde is natuuurlijk ook goed.

Een accu wordt niet overbelast of overladen door de laadspoel van een buitenboordmotor.

De laad/startkabels van de motor direct op de accu. Geen schakelaar er tussen. De accu altijd gekoppeld laten als de motor draait.

Je moet ook geen al te zware marine accu op je buitenboordmotor aansluiten. Een normale startaccu volstaat en is beter voor de laadspoel.

Het schema is verder prima.

Interessant draadje
www.zeilersforum.nl/index.php/...n-stroom-op-zeilboot

Gr. Hans

Badweather,

Jij zou zomaar die klant kunnen zijn die ik kort achter elkaar telkens een nieuwe accu verkocht.
Die had het zoals jij omschrijft.

Pas bij de 4de of 5de accu was de les geleerd.

Of je een accu kan overladen met een BBM laadspoel ligt er maar net aan hoeveel stroom de BBM levert (dus hoeveel toeren je maakt), hoeveel effectieve spanning de laadspoel levert, hoe vol de accu is, de capaciteit van de accu, temperatuur, enz.
De BBM kan de accu alleen opladen als de spanning van de laadspoel hoger is dan de spanning van de accu. Hoe groter dit verschil, hoe groter de stroom (binnen zekere grenzen natuurlijk). Naarmate de accu voller is wordt het spanningsverschil kleiner en zal de laadstroom dus automatisch afnemen.

Moraal van dit verhaal is dat er geen eenduidig antwoord is.
Wil je het zeker weten dan zul je bij een volle accu de laadstroom moeten meten.
Is deze meer dan zo'n 5A dan zou ik er een regelaar tussen zetten.

Ligt natuurlijk ook aan de capaciteit van de accu.
Wij hebben een relatief kleine accu van 56Ah en deze heeft een kleinere veiligheidsmarge dan een accu van 200 Ah.

Als je veel op de BBM vaart zou ik er voor alle zekerheid een regelaar tussen zetten of de laadspoel los halen.
Opladen met een goede lader is veel beter voor je dure accu

Groeten, Hans


PS Wie heeft een tip voor een goede regelaar ?

Een regelaar voor een zonpaneel zou goed kunnen voldoen.

Die knijpen de stroom af wanneer de spanning hoger wordt, de spanning aan de ingang van de regelaar stijgt dan wel, net als bij een zonpaneel, maar zal niet de spanning zoals die bij een zonpaneel ook oploopt, overschrijden.

@keeszeiler: 10A voor 0,75 is tamelijk krap. Als de aders lang zijn (toplicht) gaat deze bij een kortsluiting gewoon in brand.

Ik moet mijn stroomvoorziening ook helemaal vervangen.
Ik tref een accu aan (leeg), een acculader, en een Yamaha Rectifier (zie foto).

Verder heel beperkt een paar knopjes (overigens werkt het wel, nadat ik de accu enigszins opgeladen had)
Bedoeling is om het plankje te vervangen en een nieuw paneel aan te brengen met wat beter uitziende schakelaar.

Maar wat is die rectifier?

Ik zou zeggen: de gelijkrichter. Je alternator levert een wisselspanning, de gelijkrichter maakt er gelijkspanning van.

Ik dacht al aan de gelijkrichter. Maar waar plaats je die dan in het mooie schema van Droogvaller?