Onderwerp: accu's laden op de motor niet goed bij

beste formuleden, sinds vandaag geregistreerd op dit forum,

wie heeft er een hint?
in mijn zeiljacht heb ik een serviceaccu (gel 100ah) en een startaccu van 80 ah gescheiden d.m.v. een scheidingsrelais,
na een etmaal gebruik van serviceaccu (koelkast, laptop) is de laadtoestand dermate gereduceerd dat de koelkast er mee stopt, accu dus bijna leeg.


als ik de motor start op de startaccu, gaat het laadlampje snel uit, zoals het hoort en geeft mijn amperemeter, slechts een paar seconde 40 ampere aan, en daalt daarna snel naar ongeveer 15 ampere stroom. ik vind dat vreemd, zou verwachten dat een fors ontladen accu veel langer dan een paar seconden veel stroom zou vragen.

na een dag motoren, en inschakelen op walstroom vraagt de service accu nog steeds veel stroom, en is blijkbaar nog behoorlijk ontladen

de dynamo lijkt dus te laden, maar het resultaat is matig

vragen:
1 kan het aan het type accu in combinatie met het type altenator liggen? (gel)
2 is het een teken dat de altenator defect is/deels defect is?
3 is er een andere verklaring?

graag tips, hints, m vr gr, Gerrit Andela

Kijk eens naar je kabel, zijn deze dik genoeg. Dat was bij mij een probleem. Kijk ook goed naar de aansluitpunten. Ander probleem kan je accu zijn (hoe oud is deze overigens), als deze kapot is zal deze doorgeladen blijven worden. De dynamo zal wel goed zijn denk ik, er wordt eerst 40A geladen en daarna terug geschakeld naar 15A, dit lijkt me goed.

Om het wat scherper te krijgen, wat is het merk en type van de dynamo en welk merk en type accu?

hoi wallaby, de startaccu is van 2005, de gelaccu, van dit voorjaar,
alle aansluitingen heb ik nagelopen en met contactspray bespoten, kabeldikte is altijd hetzelfde geweest, heeft gewerkt, en heb ik hetzelfde aangesloten.
het type van de gelaccu heb ik niet bij de hand, wat zou daar mee kunnen zijn dan?

bedankt trouwens voor je snelle reactie, wat vaar jij voor schip? ik een contest 31 ht

Hallo gjandela, ik vaar een Waarschip 870 (halftonner)

Je beschrijft dat aan de installatie in principe niets veranderd is behalve een nieuwe gelaccu. Heeft deze er ook altijd gezeten of heeft hier een ander type accu gestaan. Mogelijk dat daar het probleem zit. Gelaccu's hebben andere laadkarakteristieken.

Ik ben wel benieuwd wat de walstroomlader doet. Krijgt die de gel-accu wel vol, itt de dynamo? En zo ja, hoe lang duurt dat dan? Als de dynamo een te hoog voltage aan de gel-accu levert kan deze (onder bepaalde omstandigheden) stuk gaan, dus ik ben ook wel benieuwd naar het voltage dat geleverd wordt door de dynamo.

Een gel-accu kan inderdaad niet zomaar met een normale acculader worden opgeladen, er moet een temperatuurcompemsatie aanwezig zijn. Verder is de nominale laadspanning voor een gelaccu volgens mij hoger dan voor een 'normale' accu dus ik kan me voorstellen dat een standaard dynamo de accu niet helemaal vol krijgt.
Google geeft overigens een schat aan informatie....

Hoi, als ik zo jue verhaal lees denk ik niet dat er wat mis is. Als je accu echt leeg is duurt het lang voordat hij weer vol is. Je geeft aan dat je dynamo c.a. 15 A laadstroom geeft. In dat geval zal het zeker een uur of 8 laden kosten om de accu weer een beetje vol te krijgen.

Dat denk ik niet helemaal zo. De ontlading van een accu zal bij "helemaal" leeg ongeveer 60% zijn. Dan heb je dus 60 Ah te laden in dit geval, dat is met een laadstroom van 15A dus 4 uur. Als er een hele dag gemotord wordt zal de accu dus wel vol moeten komen.

Het laden van een 100 Ah accu die 60% leeg is, kost helaas wel wat meer stroom dan 4 uur laden met 15 A... Er treden behoorlijke verliezen op, vooral als de accu bijna vol is. Ik heb ergens een richtlijn gezien hoe lang je zou moeten laden, maar ik kan het nu even niet vinden.

Daarnaast kan een gel accu wel veel meer ontladen zijn dan een normale accu. Ook zal de laadstroom naarmate de accu voller word afnemen. Voordat een accu echt vol zit ben je echt wel een groot aantal uren verder.

Natuurlijk is bekend dat via de motor het langer duurt om de accu vol te krijgen als dit uberhaupt lukt. Meestal wordt dan ook geadviseerd de serviceaccu aan een acculader volledig te laden. Ligt trouwens ook aan de regelaar die in de dynamo zit. Moderne dynamo's met dito regelaars laden sneller dan oude dynamo's.

Gevonden!

Uit het Centurion Technisch Handboek Accu:

Vuistregel:
Als accuspanning > 12,55 V: benodigde lading (Ah) = 0.3 x accucapaciteit (Ah)
Als accuspanning < 12,55 V: benodigde lading (Ah) =1.0 x accucapaciteit (Ah)
Dit geldt voor een loodaccu bij het laden met een acculader, maar voor gel-accu's zal wel iets dergelijks gelden.
Als je accu dus 60% leeg is, zal de spanning wel onder de 12,55 V zijn (open klemspanning in rust!). Je zou dan 100 Ah moeten laden, dus ruim 6,5 uur met 15 A. Hoewel de kans groot is dat je er na verloop van tijd geen 15 A meer in krijgt.

Jongens allemaal prachtige adviezen en feiten, maar denk dat TS hier weinig aan heeft.

Die amperemeter geeft hiervoor geen goede indicatie.

Wat je moet doen is een multimeter pakken en op volt zetten, tijdens laden moet deze boven de 14 volt zijn, liefst 14.4, dan pas krijg je je accu's vol.
Motor starten en toeren maken, meet op de dynamo, dit is de dichtste bron en ga tot de accupool. Bij dynamo te laag- regelaar defect, dan naar de laadstroomverdeler, te laag- verdeler verkeerd (diode met 0,6 volt verlies) of defect of kabels te dun, dan naar de accu, te laag-accu defect of kabels te dun.

Meten is weten !!

www.victronenergy.nl/upload/do...ev%2001%20-%20NL.pdf

Volgens mij staat hier heel wat wijsheid in.

Bij mijn boot zat een extra 2e gebruiksaccu. Deze was men vergeten aan te sluiten. Na een aantal maanden had ik dit door en heb de 2e accu alsnog aangesloten. Binnen een jaar waren alle twee de (nieuwe) accu's overleden. De lader bleef laden en de accu's waren zo weer leeg.

Moraal: accu's zijn net vrouwen, goed voor zorgen anders zijn ze je snel beu en dan blijven ze vragen en geven weinig terug!


Groet,

Zonsnel

Was het leven maar zo simpel...
Je accu kan ook heel goed defect zijn zonder dat je een lagere spanning meet, en bij het laden zal de klemspanning so wie so wel flink hoog zijn.
De enige manier om betrouwbaar de ladingstoestand van een accu te meten is met een zuurweger en die heb je al voor een tientje of zo.
Ik zou toch eens met een zuurweger meten hoe vol beide accu's nu eigenlijk zijn, voor gebruik, na een etmaal stroom trekken en na het laden.

Meten is weten, inderdaad, als je weet wat je meet. (Die is van mijn leraar op de HTS).

Ik vermoed dat een etmaal stroom verbruiken met een koelkast je 100 Ah service accu behoorlijk leeg trekt, een koelkast trekt behoorlijk wat stroom in het algemeen (reken op 5 - 10 A, meet maar eens). Je zult dus ook flink moeten laden om hem weer vol te krijgen. En als je die accu te vaak te leeg trekt, gaat de levensduur snel achteruit.

Een accu is nu eenmaal geen opslagvat waar je naar believen eindeloos stroom in kunt stoppen en weer uit kunt halen. Het is in feite een chemisch reactorvat waar je, als je er voorzichtig mee om gaat, electrische lading in kunt opslaan. Klinkt misschien vreemd, maar de meeste accu's houden in het algemeen niet zo van ontladen worden...

Bart

Kan je een zuurweger ook op gel-accu's gebruiken dan? Ik dacht dat die dingen gesloten waren?

Dat was ik even vergeten...
Daarom gebruik ik die dingen niet, je kunt ze niet goed meten en je kunt ze niet bijvullen. (Een gelaccu kan wel degelijk vocht verliezen als je 'm te veel laat gassen en dan gaat ie ook stuk.)

ja dacht ook al toen ik het las, zuurweger bij gesloten gelaccu Accu's blijven een verhaal apart, en moeilijk te meten, zonder zuurweger, je zal dan de ontlading van de accu in 24 uur met een bepaald verbruik moeten meten.

Blijft dat mijn hiervoor genoemde manier de manier is, daarmee sluit je dingen uit of vind je dingen en als de accu dan overblijft (het moeilijkste geval) ga je die uitgebreid testen, maar het beste is om bij de bron, je dynamo te beginnen.
Werk zelf bij de marktleider op dit gebied, en dit is de manier waarop dat daar gedaan wordt.

Wil nog evern vermelden dat iedere accu een absorbtie fase heeft bij het laadproces, die 4 tot 6 uur duurt, ongeacht het type accu of lader, dat is de laatste 20 %, dit betekent dat je na een dag varen de accu pas vol krijgt en de accu op de motor dus meestal maar 80 % vol raakt.
Pas bij een volledig volgeladen accu op de acculader kan je gaan tetsen of hij goed is.

Voor wie meer wil weten over accu's en het laden ervan, kan ik deze twee documenten aanbevelen:

Het eerder genoemde Centurion technisch handboek accu:
http://www.centurion-akku.nl/download/centurion_accuboek.pdf

En een uitgebreid stuk van Victron met veel informatie:
http://www.victronenergy.nl/upload/documents/Book-NL-AltijdStroom.pdf

Bart