Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Dikte stroomkabels navigatieverlichting

Dikte stroomkabels navigatieverlichting 20 aug 2008 19:34 #40428

  • Nanno
  • Nanno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27
Ik heb het electriciteits deel van het forum doorzocht op info en tips met betrekking tot de minimale dikte van stroomkabels maar kon eigenlijk geen relevante info vinden, vandaar dit nieuwe topic.

Komende winter ga ik alle stroomdraden van de navigatieverlichting vervangen (is hoog nodig), weet iemand wat de minimale dikte is? (12 volt systeem)
En wat zijn de minimale diktes voor bijvoorbeeld stroomkabels naar navigatieapparatuur?

Alle informatie en/of linkjes zijn van harte welkom.

Bij voorbaat dank, Nanno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 20 aug 2008 19:44 #40431

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Vuistregel is 3 tot 4 ampére per mm² kabel voor kabels tot 3 meter lengte, voor langere lengte dikkere kabels gebruiken i.v.m. spanningval, dus 1.5 mm² als het 1mm² was en 2.5 als het 1.5 mm² was.

Bij een 25 watt toplicht is dat 25 : 12 volt = 2,08 ampére, dus 0,75-1 mm² kabel, maar lange lengte dus 1.5 mm² gebruiken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 20 aug 2008 19:51 #40433

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Volgens mij heb ik ergens nog een Excel-sheet met een formule voor de berekening van kabeldiktes. En als ik me goed herinner staat ie ter download op de site, alleen heb ik geen idee waar. Ik zal er straks nog even naar zoeken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 20 aug 2008 20:04 #40434

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 20 aug 2008 21:53 #40445

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Handig.
Die formule rondt naar beneden af, misschien is het beter om hem naar boven te laten afronden met de functie =afronden.boven(2*C12*C10*0,0175)/(C11*C8 );0,5) en dan tenminste één decimaal zichtbaar maken in de opmaak.

Houdt ook rekening met spanningsverlies in schakelaars, zekeringen, draadklemmen en stekkers. Voor een masttopverlichting kom je dan al snel op 2,5 mm2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 21 aug 2008 05:46 #40454

Ik zal de file uploaden met één decimaal in de uitkomst.
Het afronden is dan m.i. niet meer nodig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 21 aug 2008 08:27 #40479

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Laatst zag ik in Muiderzand een behoorlijke lange mast liggen, denk een meter of 15, en daarin liepen draden van 1.5 mm2. Weet niet bij wat voor een boot die mast hoort. Maar gewoon eens ter illustratie (zonder waarde oordeel overigens.)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 21 aug 2008 11:20 #40507

Laatst zag ik in Muiderzand een behoorlijke lange mast liggen, denk een meter of 15, en daarin liepen draden van 1.5 mm2. Weet niet bij wat voor een boot die mast hoort. Maar gewoon eens ter illustratie (zonder waarde oordeel overigens.)
Met LED verlichting is dat geen enkel probleem.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 21 aug 2008 15:05 #40524

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Lijkt me dat e.e.a. ook afhangt van de verbruiker. Op het binnenwater mag je ook 10 Watt lampen ipv 25 Watt gebruiken en zoals reeds eerder genoemd goedgekeurde ledverlichting. Scheelt nogal wat in dikte van de draad die je kunt gebruiken. Maar voor de eventuele beweging en daardoor beschadiging in de mast zou een wat dikkere=sterkere kabel beter zijn. Mocht je ooit een andere lijn er bij willen trekken, kun je ook nog wat kracht er op uitoefenen zonder problemen te krijgen.

Gr. Dennis
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 21 aug 2008 16:55 #40540

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Een dikkere kabel is ook zwaarder, per mm2 draaddoorsnede blijft de belasting gelijk. Ik denk dat het verstandig is dat je een kabel in de mast ondersteund aan een lijntje, zodat het gewicht niet aan het koper hangt. Koper wordt vrij bros en kan breken als er mechanische spanning op komt te staan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 21 aug 2008 20:16 #40573

  • FFzeiler
  • FFzeiler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 774
Bij mij zijn kabels gebruikt met een stalen bewapening (zoals kabels die je voor tuinverlichting). Deze vangt de trek belasting op en komt er geen kracht te staan op koperen aders. Het is overigens 1 mm2 kabel en ik heb led verlichting en de lengte van de kabel is zo'n 22m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 21 aug 2008 22:09 #40607

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Kabels met stalen mantel en 3-5 aders van 1,5mm heb ik hier op voorraad... ik geloof nog een meter of 20 in de schuur. Komt van de beroepsvaart, waar deze draden standaard zijn; ik heb zelfs nog een stuk met iets van 9 aders liggen ;) PB maar als je een stuk nodig hebt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 08 dec 2008 11:43 #51379

  • MatOwn
  • MatOwn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 565

Dat leek mij ook wel wat, maar "hij doet ut niet meer"..
Kun je er nog iets aan doen freebird?

Overigens: ik las eens (hier?) Vooral geen massieve draad gebruiken en nix solderen omdat dat allemaal na verloop van tijd door trillingen kapot gaat.
Ervaringen?

Groet, P.
Boot: Matilda 20 & Aloa 23
Bootnaam: Mathilda & Easy
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 08 dec 2008 12:24 #51389

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Het bestand is in de Download-sectie terug te vinden.

Massieve draad en solderingen kunnen inderdaad stuktrillen op een boot. Daarom niet gebruiken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 08 dec 2008 20:39 #51443

  • Happydart
  • Happydart's Profielfoto
In het exell bestand staat ook de afstand tot gebruiker,ik ga ervan uit dat het de afstand van de volledige kring is ,dus 2 x de draadlengte en dat de berekening hier automatisch rekening met houdt ? of moet de gebruiker bij 8m er zelf 16 zetten ?

Indien niet is een waarschuwende tekst op zijn plaats.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 08 dec 2008 20:45 #51448

  • zeehond
  • zeehond's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2342
Voor achtergrond op het gebied van 12 volt moet je eens kijken in het
HE 12 VOLT DOCTOR'S PRACTICAL HANDBOOK Je kunt het vinden op

[/url]www.motoren.ath.cx/menus/electrical.html[url]

succes,

zeehond
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 08 dec 2008 20:48 #51450

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
In het exell bestand staat ook de afstand tot gebruiker,ik ga ervan uit dat het de afstand van de volledige kring is ,dus 2 x de draadlengte en dat de berekening hier automatisch rekening met houdt ? of moet de gebruiker bij 8m er zelf 16 zetten ?

Indien niet is een waarschuwende tekst op zijn plaats.
Bekijk de formule in C14, dan zie je dat de afstand C12 maal 2 wordt gerekend. De afstand is dus enkele reis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 18 dec 2008 08:50 #52244

  • MatOwn
  • MatOwn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 565
Bedankt. Mooi programmaatje. Nuttig.
Boot: Matilda 20 & Aloa 23
Bootnaam: Mathilda & Easy
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 21 dec 2008 16:31 #52451

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Wegens een draadgedoetje met mijn eigen toplicht las ik dit draadje even door. Goede info, komt precies op tijd.

Even een puntje over het gewicht van de draad in de mast. De draad wordt inderdaad zwaarder. Maar het gedragen gewicht per mm2 koperdraad zal eerder af dan toenemen naarmate de draad dikker wordt. Alleen bij ongeisoleerde draad blijft het gelijk.

Daarmee zal alleen de ophanging van de draad meer aandacht nodig hebben naarmate de draad dikker wordt. Hoe dikker des te beter de trekontlasting moet zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 07 jan 2009 08:37 #54019

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8491
Heb het programmaatje ook eens getest.
Kom er niet veel wijzer uit.
Als ik een spanning van 230 neem, en een verbruik van 3500 W, dan het ik slechts 0,3 mm² nodig????

Ik zie waarschijnlijk iets over het hoofd 8)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 07 jan 2009 08:52 #54021

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Komt door de variabele Spanningsverlies. Die staat op 7%, maar dat is voor wisselstroom (ik neem aan dat je 230 wisselstroom bedoelt tenslotte) niet echt realistisch: het zou betekenen dat je lampen op zolder slechts 100V krijgen ipv 230 ;) Voor wisselstroom mag je heel veel lagere waarden gebruiken, en ziedaar, de draaddikte neemt meteen toe naar waarden die wat logischer in de oren klinken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 07 jan 2009 10:11 #54029

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8491
Ah.
Te gebruiken bij 12 of 24V gelijkspanning dus...

Weet je hoeveel het spanningsverlies bij 230 wissel is?
En hoe kom je ook al weer aan 100V? 230 - 7%= 214V
Ik zie uiteraard weer iets over het hoofd :oops: :lol:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dikte stroomkabels navigatieverlichting 07 jan 2009 10:49 #54032

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Oh, daarin heb je wel gelijk, ik dacht dat het spanningsverlies per meter was :oops:

Bij het zoeken naar het spanningsverlies kwam ik op deze prachtige website:

Die site is gezien het jaartal vast héél erg geavanceerd :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.171 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl