Onderwerp: NMEA in en uit

Aan boord heb ik een GPS 128 van Garmin met gps-antenne van Garmin en een laptop met OpenCPN en Maxsea.
Verder is de navigatie apparatuur van het type ST60+ van Raymarine.
Het nmea-signaal komt uit de GPS128 en gaat enerzijds naar de ST60+ Seatalk apparaten en anderzijds naar de laptop.

Probleem:
Apart werkt alles prima. Data (positie) op Seatalk en data op laptop. Echter als ik de laptop aansluit op het NMEA-signaal heb ik alleen de data op de laptop en niet meer op de Seatalk-apparatuur.

Wie heeft een tip?

Waarmee zet je de NMEA op de Seatalk bus?

Maurikke schreef :
daar klopt iets niet.
data op laptop, schijf je, gaat goed.
en dan ga je laptop op NMEA aansluiten....
dat was toch al geregeld??
Hoe krijg je anders data op laptop???

en welke aansluiting op de ST60s gebruik je om er NMEA in te krijgen, de NMEA IN van een Multi of Graphic?

Van de ST60+ displays heb ik dook de Graphic. Daarop kun je positie, koers en snelheid uitlezen.
Dat display heeft een NMEA ingang.

Baasklusje, het klopt wel. Sluit ik alleen de St60+ apparatuur aan dan werkt het. Sluit ik alleen de laptop aan dan werkt het ook.
Is de St60 aangesloten en in werking en ik zet de laptop OOK aan dan stopt de St60 uitlezing ermee. Laptop werkt dan wel correct. Maar beide!! dat werkt niet! Vreemd.

ingang laptop is RS232 (9 pins D connector)?
mogelijk dat dan het signaal aangetast wordt, althans zo dat het voor de St niet meer goed genoeg is?

Een RS232 NMEA signaal is gemaakt om maar 1 verbruiker aan te sluiten. Meestal gaat meer apparaten aansluiten wel goed, maar dat hoeft niet. Jouw GPS kan het dus gewoon niet aan om twee apparaten van een signaal te voorzien, dat kan hij elektrisch niet aan.

Ik meen dat de Graphic ook een NMEA output heeft, klopt dat? Dan zou ik de GPS op de NMEA in zetten, en je laptop op de NMEA out. Kun je ook nog eens de data van het Seatalk netwerk ontvangen.

Hen3 schreef : Die GPS moet wel een behoorlijk marginaal output signaal leveren wil dat niet door twee apparaten kunnen worden gebruikt. Ik denk eerder dat de serieel->usb converter (of is het een vaste seriele poort?) van de laptop niet geheel volgens de specs werkt, of dat er iets verkeerd is aangesloten op de seriele poort van de PC (gnd?). De ST60 verwacht volgens mij ook een gebalanceerde input terwijl de Garmin 128 een ongebalanceerde output heeft.

Het beste kun je een opto-isolator of een multiplexer gebruiken, maar ik kan me voorstellen dat dat een beetje te ver gaat.

Ik heb een soortgelijke setup op mijn eigen boot wel werkend overigens, maar ik heb een andere GPS en een ST60 multi ipv. graphic.

Volgens mij gaat het *niet* werken om de NMEA out van de Graphic te gebruiken om de PC van GPS informatie te voorzien. De Graphic geeft alleen DBT, HDG, HDM, MTW, MWV en VHW op de NMEA uitgang, m.a.w. geen GPS coordinaten (RMB / RMC).

Jeroen.

H2O schreef : Je hebt gelijk. Ik dacht dat hel hele spul niet meer werkte als de laptop er bij aangesloten werd, maar lees nu dat de data dan wel op de laptop binnenkomt, maar niet meer bij de instrumenten. Dan is de kant inderdaad groot dat het euvel bij de laptop gezocht moet worden. Die zal de niveaus wel onderuit trekken of zo...

Een multiplexer zou dan inderdaad de juiste weg zijn. Een alternatieve setup is het doorsluizen van het NMEA signaal via de laptop. Nog een USB-Serieel converter er bij, aansluiten op de Graphic en daar dan het NMEA signaal dat binnenkomt op de andere poort doorsluizen... Beetje omslachtig, maar zou moeten werken. Is wel een programma voor nodig om dat voor elkaar te krijgen, bv. NavmonPC.

meerdere apparaten aan een GPS128 hangen is geen enkel probleem; voordat ik een multiplexer had had ik eraan (aan die GPS128 hier voor mijn neus) hangen: ST60 multi, Navtex, PC, VHF en Autopilot, 5 stuks, probleemloos. Vier moet goed gaan volgens de NMEA specs. Dat is dus het probleem niet.

ik zie nog 1 mogelijkheid, en dat is dat Maxsea zelf NMEA data uitstuurt.
Als je pin 3 op de PC seriele connector ook hebt aangesloten en zo 2 NMEA TAlkers hebt (de GPS128 en de PC) dan gaan de Seatalk instrumenten 'hangen'. Die krijgen dan via NMEA en via Seatalk dezelfde berichten binnen met verschillende informatie erin. Daar houden ze niet van.

Heb je pin 3 ook in gebruik, en waar hangt dat draadje dan aan? Want 2 talkers zonder multiplexer, dat gaat niet....

Baasklusje haalt me de woorden uit de mond. Ik heb ook o.a. een GP128 aan boord en daar hing ik met gemak 4 listeners aan. Vermoedelijknis de serieel naar USB adapter van inferieure kwaliteit. Als de TS deze al gebruikt.

De rest wat Baasklusje schrijft kan kloppen. De Raymarine apparaten zijn vrij eigenwijs...

Misschien is het handig als je het schema hier weergeeft. Dan kunnen we wat meer gefundeerd commentaar geven.

Belerion II schreef :
Garmin heeft zo'n schimmige brakke semi RS-232 uitgang op 5 volt tegen massa, zoals alle goedkopere apparatuur.
Als de st-60 een optocoupler heeft en RS-422 verwacht werkt het niet parallel. De Garmin gaat niet onder de nul door, bij parallel gaat dan de optocoupler mogelijk niet open.
Dit probleem komt vaker voor. Om deze niveau verschillen te maskeren kan een NMEA splitter o.i.d. de oplossing zijn.

Het is jammer dat de USB-com kabels vaak de schuld krijgen, terwijl dat best erg meevalt.

WADnWIND schreef :
dat is zeker waar, maar mijn Garmin GPS128 kan zonder problemen 5 Listeners aan, waaronder een ST60Multi, zeker zonder optocoupler.
Ook doet die GPS het al 12 seizoenen zonder een enkel probleem, aanzetten en binnen seconden een fix, ook na een half jaar winter. Goedkoop spul kan soms best goed werken. Ik hoef iig niet elke keer de USBstekker eruit te trekken en de 12V eraf bij opstarten om een connect te kunnen maken .... dat is wel eens anders!

Kan het ook zijn dat er hier sprake is van een groundloop? Hoe werkt het als je de laptop op haar accu laat draaien zonder externe voeding aangesloten zodat het gnd niveau van de laptop rs232 zwevend is?

Ik zou het op een nette manier uitwerken: elke listener zijn eigen poort via opto-coupler gescheiden I/O uit een multiplier. Geen gez**k meer met aardlussen en andere onvoorspelbare storingen. Een beetje intelligente MUX kan ook nog zo ingesteld worden dat je alleen die sentences op een output doorlaat die je wenst.
Maar daar is op dit forum al veel meer over geschreven en het is ook geen antwoord op de vraag van Maurikke

Een tussenvraagje: "welke usb/seriele adapter is een goede/beste keuze"?

nico1 schreef :
hier een van Sweex, met Prolific chip. Doet het altijd probleemloos.

Die prolific is idd de beste chipset. Veel van de anderen zijn problematisch.

Ik heb zelf een eminent met prolific 2303 hxd chip volledig geinstalleerd en tracht de Comar AIS met de laptop te verbinden, alle settings ok, maar kom nog niet tot uitwisseling.
Heb een standaard seriele kabel met de eminent verbonden, de orginele progkabel(serieel) van Comar zal ik morgen proberen aan te sluiten op de eminent ( deze kan niet rechtstreeks op de Comar, heb geen passende gender in voorraad)
Wellicht is standaard serieel afwijkend van de orginele progkabel.

Maar excuus voor het tussendoortje. misschien kom ik separaat nog terug, bedankt voor de snelle reacties.

Nachtvlinder schreef :
Dat heeft geen invloed. Wat me wel opviel toen ik dit testte was dat alleen het verbinden van de laptop met de RS232/USB connector al voldoende was om het signaal naar de instrumenten te verbreken, dus zonder Maxsea te hebben opgestart.

welke pinnen van de 9pens connector heb je een draadje aan zitten en waar komen die vandaan en/of gaan die heen?

het zou ook kunnen dat een slechte serial-to-usb de spanning van de RS232-draad uit de GPS zoveel omlaag trekt dat de ST60 er niet meer voldoende aan heeft om de data te herkennen.
De draad naar de ST60 is vast veeeel langer dan die naar de PC.
Probeer eens met een kort draadje van GPS naar een losse ST60 NMEA-in. (en tegelijk de PC erbij). Als het dan wel werkt ligt het aan een spanningsval over het draadje naar die verre ST60

voor spanningsval is wel substantieel stroomverbruik nodig, wet van ohm enzo
dus of dat nu een oorzaak kan zijn??
bij het inprikken van de converter gaat het fout, dus lijkt me duidelijk waar te zoeken

voor spanningsval is wel substantieel stroomverbruik nodig, wet van ohm enzo
dus of dat nu een oorzaak kan zijn??
bij het inprikken van de converter gaat het fout, dus lijkt me duidelijk waar te zoeken.
maar dat had ik al veeel eerder aangegeven

Baasklusje schreef :
Ik heb op 2 nmea uit, op 3 nmea in en op 5 grond.
Bij andere apparatuur, de ST50, werkte het wel. Heb op advies dikkere draad, van gps naar 9 pins plug, vervangen door een dunnere.

sy helios schreef :
kan ook nog in de db9 connector zitten, klein sluitinkje oid...
maar inderdaad, daar zit de oorzaak in de buurt.