Onderwerp: Nwe marifoon, Icom of Standard Horizon

Al veel over geschreven, probeer de voors en tegens op een rij te krijgen van de
ICOM IC-M603 en de Standard Horizon GX2100. Iemand?

Thnks,
Gregor

De standard Horizon 2100 is een prima Marifoon, de iCom is alleen een stuk beter... (maar ook duurder). Ontvangstgevoeligheid van iCom is echt werelds. De GX heeft het voordeel van AIS ontvangst, die zit er niet in bij de iCom.

Als je het kunt betalen zou ik voor de iCom gaan + een AIS ontvanger (of transponder).

Ik heb een aparte AIS ontvanger (en transponder). Geen idee hoe vaak ik de functie zou gebruiken om het vanaf het ais display van de Standard H. zou gebruiken om een ander schip op te roepen.

Laatst ook voor de keuze icom - SH gegaan, maar dan de 505. Deze is nog goed verkrijgbaar en iets voordeliger, ik hou ook wel van het model met de grote knoppen.

Ben dus voor de icom gegaan, is net wat meer kwaliteit.

Gregor schreef :
Dan echt voor de iCom gaan!

ICOM zal best heel goed zijn en misschien wel maar dan 30 jaar meegaan maar mijn goedkope Mtech doet het ook uitstekend. Kraakheldere ontvangst over som meer dan 50 zeemijl.
En dat al 10 jaar en een paar duizend gebruiksuren.
Kostte deestijds maar €135.
En elke 15 jaar een nieuwe is dan nog altijd goedkoper dan een keeer een dure. En laten repareren hoeft/loont ook nooit.
Maar ja , ik weet dat de meesten altijd denken dat goedkoop duurkoop is ....

ps.
En om het uitvalrisico te beperken heb ik uiteraard ook een handapparaat ; ook een goedkope Cobra.
Ad

Yellow Boat schreef :
Beste Ad,

Elke keer zie ik bij soortgelijke vraag jou M-tech voorbij komen, snap dat je heel tevreden bent en natuurlijk zal hij goed ontvangen en voldoen. Niemand zegt dat goedkopere apparaten stuk gaan of het niet doen.

Leg ze echter eens naast elkaar en vergelijk ze goed, dan zie je serieuze verschillen in kwaliteit, geluid, bediening, scherm enzo.

Het is gewoon een veel beter apparaat en niet voor niets duurder dan jou M-tech.

jouzers schreef :
Tja , dat eerste kan ik dus van jou ook zeggen...
Maar je overtuigt mij echt niet hoor.
Ik zal nooit of te nimmer elctronica kopen die meerdere malen kost vergeleken met de goedkopere versie.
Maar ach, dit soort discussies liepen al toen de Japanners met goedkope spullen op de markt kwamen in de 60er en 70er jaren.
Was ook allemaal rommel zzei men toen.
Tegewoordig staat Japan voor kwaliteit.En ik heb jaren voor Japanners gewerkt en weet wat kwaliteit daaar betekend.
Hetzelfde zie je nu bij Chinees spul waarbij maar even vergeten wordt dat de meeste electronica daar wordt gefabriceerd.
Mischien die Icom ook wel.

En tenslotte heb je ook mensen die niet voor minder dan een Hallberg Rassey gaan en laatdunkend naar een Bavaria kijken.
Ieder zijn meug dus.
Ad

mocht het belangrijk zijn in jou situatie, kijk dan ook naar het opgenomen vermogen in ontvangstmode. De marifoon staat altijd aan in ontvangstmode. 99% van de tijd is er geen geluid. 400 mA of 200 mA is weer 5Ah meer in een etmaal.

omdat ik het wel belangrijk vond heb ik de fx400 van avansea gekocht.
doet het prima, geen klachten gehad tenminste, en lekker weinig verbruik.

Yellow Boat schreef :
Dat heb je mis, heb de Icom sinds dit jaar en daarvoor een raymarine en daarvoor een goedkoper merk zoals jij hebt.

Ik overtuig je inderdaad duidelijk niet want je leest niet wat ik schrijf, of je merkt het niet op.

Ga naar een winkel waar ze beide hebben en vergelijk ze, dan zal je zien en overtuigd zijn dat het echt een ander apparaat is.

Ik hoef enkel je eigen mooie vergelijk aan te halen, een icom is een rassy en een m-tech is een bavaria, beide voldoen en zeilen ze maar toch werkelijk anders als je ze goed ervaart.
Heeft niks met laatdunkend te maken, ben blij voor je dat je tevreden ben met de m-tech maar ga niet zeggen dat hij gelijk is aan de icom, dan doe je laatdunkend over de laatste .

Inderdaad ieder zijn meug...

Ach, de merkenfetish.. Tja, ik ken beide marifoons niet maar zeker als het binnen gemonteerd is zal de levensduur elkaar niet erg ontlopen.

Volgens mij zijn er veel belangrijkere keuze overwegingen:

- stroomverbruik in standby (al genoemd)
- wel of geen AIS (al genoemd)
- GPS positie input via NMEA (of iniddels ook al NMEA2000 mogelijk) of ingebouwde GPS ontvanger
- Type: black-box met losse mic of geintegreerde unit
- Wat voor bedieningsmogelijkheden op de mic. Directe kanaalkeuze kan erg makkelijk zijn als je mic niet in de buurt van de marifoon zelf hangt.
- Mogelijkheid voor externe mic of verlenging.
- Keuze binnen/buiten. Bij buiten wordt de kwaliteit van de behuizing, met o.a. uv bestendigheid en waterdichtheid wat kritischer.
- Ook heel belangrijk voor vaargebied wad/ijsselmeer: DSC functionaliteit en ATIS tegelijkertijd mogelijk

het belangrijkste vergeet je: De Signaal/ruis verhouding.

en kostprijs!

roelb schreef : Ik dacht dat dit elkaar altijd uitsloot, dus óf DSC óf ATIS. Begrijp ik het nu goed dat er ook marifoons zijn waarbij de DSC functionaliteit 'aan' blijft staan in de Basel-stand?

Stond recentelijk ook voor de keus.....
Uiteindelijk bleef ICOM (Aernoudt had een vrijwel nieuwe te koop) en
Standard Horizon over. Naar andere merken heb ik eigenlijk niet gekeken.

Waarom deze twee merken ?
Wie je dr ook over spreekt en alles wat je leest :
SH : Zonder meer goed, innovatief en aantrekkelijke prijs
ICOM : Betere kwaliteit maar duurder

Daarnaast kende ik SH enigzins van de SRC-cursus waar Gert-Jan ook nog
de opmerking maakte..."SH?...gewoon omdat het werkt"....

Keuze is een SH GX1700E geworden omdat ik de GPS-functie ook handig vond.
Als primaire GPS of als backup. Daarnaast heeft deze SH aansluiting voor een remote-mic en een remote-speaker en geeft via NMEA de GPS-posities door.

Vinni

ilCigno schreef :
Nee gelijktijdig is zelfs niet toegestaan en kan je een forse boete opleveren.
Ik denk dat er bedoeld wordt dat beide functionaliteiten in één apparaat zitten. Vroeger had je aparte GMDSS/DSC apparaten die je naast je marifoon moest aanschaffen.
Maar da's wel al heel lang geleden tenminste voor de pleziervaart marifoons.
Tegenwoordig zijn vrijwel alle marifoons ( zeker de vaste) zogenaamde combi apparaten waarbij je kunt kiezen voor zeevaat(GMDSS/DSC) stand of binnenvaartstand(ATIS).
Die werken ook pas nadat je de MMSI resp. de ATIS hebt ingeprogrammeerd.
Ad

ilCigno schreef :
Volgens mij schijnt alleen ICOM dat goed te doen. Althans, dat was jaren geleden de status.

Want ja, dat mag! Bepaalde binnenwateren binnen Basel gebied kunnen aangewezen worden als grensgebied en dan mag je DSC gebruiken, maar je moet sowieso ATIS zenden /en/ automatische vermogensreductie hebben op bepaalde kanalen. Maar DSC mag dus gewoon aan staan. Het IJsselmeer en het Wad zijn dergelijke gebieden. Helaas wordt dat dus door bijna alle fabrikanten verkeerd geimplementeerd en staat DSC vaak helemaal uit zodra je de Basel frequentieset + ATIS aan hebt staan.

Zie ook de website van bijvoorbeeld de kustwacht, of een jaren oude discussie op nl.sport.varen. Maar volgens mij is er nog niets aan veranderd en doen de fabrikanten dat nog steeds. Terwijl dat waarschijnlijk gewoon berust op een misverstand cq verkeerde interpretatie. Tja, zo'n japanner of chinees leest echt niet het Basel akkoord, die gaat waarschijnlijk af op wat hem ooit door de importeur verteld is.

Sowieso vind ik het bizar dat in dat Basel akkoord het gebruik van DSC op de binnenwateren, behoudens dan de mogelijkheid tot uitzonderen van grensgebieden, niet is toegestaan. Waarom? Ik begrijp het echt niet. Het voegt alleen maar iets toe. En wellicht dat het nog niet zo standaard was toen dat akkoord werd opgesteld, maar het kan altijd geamendeerd worden.

Als dat VVD kamerlid daar nou eens aandacht aan zou besteden ipv aan de toiletten .

Yellow Boat schreef :
Dat is dus /niet/ waar en precies het misverstand wat ook bij fabrikanten en verkopers leeft. Lees de wetgeving voordat je stelling neemt!

Uit "Regional Arrangement on the Radiocommunication Service
for Inland Waterways" (RAINWAT, de opvolger van het vroegere Basel akkoord):

Dit stond ook al in de voorloper. Ik weet niet of Nederland dit nieuwe verdrag overigens al heeft geratificeerd, ik kan hem op wetten.nl niet vinden (en dat is gek!).

roelb schreef : Helder. Maar om even on-topic te blijven: kunnen de ICOM en/of de SH-marifoons nu wel of niet DSC'en in de Basel stand?

Ja. Je kan kiezen met een knop: INT (= DSC) of ATIS (alleen een EU gebeuren).
Dus op zee/ ijsselmeer ,.. INT en binnenwater ATIS

rverkaik schreef : Dat maakt het er voor mij niet duidelijker op: bedoel je nu dat
1) je om kan schakelen van ZEE/INT naar Basel/ATIS? (dat kunnen alle marifoons met een zee-stand )
of
2) de DSC- en ATIS functies onafhankelijk van elkaar kunt in- en uitschakelen?

Het is ( tenminste bij mijn onlangs aangeschafte Ic M423 marifoon) of INT of ATIS . Voor de rest kun je niets betreffende DSC / ATIS aan of uit schakelen ( bij mijn weten en mijn marifoon dan).

Hoe ingewikkeld kan de uitwerking van zo'n verdrag zijn…

Nee tegelijk gaat niet en mag volgens mij ook niet.
Overigens was het mij heus wel bekend dat je op sommige officieel binnenwateren zoals de Westerschelde toch de DSC stand mag gebruiken hoor. Geldt ook in grote zeehavens anders zou het voor buitenlandse schepen wel erg lastig worden.
Maar bijv. Engelsen die een zomervakantie met hun boot naar het Ijsselmeer komen hebben toch echt ATIS nodig hoor. Dat is dan ook in Engeland te regelen.
Maar even over dat schakelen; bij mijn marifoon verschijnt er bij aanzetten altijd een keuzescherm waar je eerst een keuze moet maken.
Pas bij enter gaat de amrifoon werken.
Maar dat is niet bij alle amrifoons zo , soms moet het via het menu.
Zie plaatje.
Ad

Als ik zo eens naar de prijs kijk, dan is die Icom met extra handset in de UK het voordeligste. Net geen €700 incl. verzending.