Onderwerp: 12 volt systeem maken, hoeveel ampere?

Fabiandelete schreef :
Zoals je waarschijnlijk al wel beseft heb je gegevens nodig om hier een redelijk antwoord op te kunnen geven.
Maar jou gegevens zijn te summier.
bvb; Top/ankerlicht (waarschijnlijk led)
( Led verbruik 30 mA gloeilamp ongeveer 3A dus 100 keer meer )

USB oplaadpunt ? ja goed maar wat hangt eraan ? 1 USB gebruiker voor enkele uren, of meerder gebruikers voor de hele periode.

radio af toe aan of de hele tijd, wat verbruikt die radio ? etc etc.

Ik denk dat je beter eens test wat je echt nodig hebt door het te proberen met een lichte accu, en regelmatig te kijken hoeveel energie je nog over hebt.
Neem een standaard auto accu van 65 Ah volledig geladen,
en kijk wat de volgende dag nog over hebt voor je hem terug oplaad.
Dat maal 2 en je hebt een beginpunt.

Bedenk dat je al snel het net gaat uitbreiden, als je eenmaal elektra aan boord hebt dan groeit dit vanzelf. Een goed boekje om wat inzicht te krijgen over elektra aan boord en verbruikers is van Jimmy Lengkeek - Stroom aan boord. Overzichtelijk en eenvoudig te begrijpen.

www.eci.nl/boeken/stroom-aan-b...ngkeek-9789064101236

Ga er even vanuit dat er max drie telefoons in de avond worden opgeladen, de radio zal grotendeels aanstaan, het toplicht is voor nu dan gewoon even gloei en de marifoon zal ook grotendeels aanstaan.

Zelf denk ik dat 65ah aan de kleine kant is, al durf ik het niet zeker te zeggen.

En even de vraag anders geformuleerd, hoeveel ampere hebben jullie en wat zijn de gebruikers/ laders?

65 ah is ruim over-bemeten.

Ik had een kolibri 5.60 met ongeveer dezelfde electra er op. Daar had ik de kleinste auto-accu voor gekocht die ik zo kon vinden, ik meen 45 Ah. Daar konden we 14 dagen mee op vakantie zonder problemen. AL moet gezegd: we luisteren niet de hele dag naar de radio.

Nu een clever met marifoon, radio, hele tris meters, verlichting en noem maar op. Daar zit 100 Ah op; gaat ook wekenlang goed. Toplicht is 10Watt, maar in de zomer gebruik je dat echt zelden.

Mocht je ooit iets van een koelkast monteren dan ga je serieus stoom gebuiken.

En je lader
dat hangt er van af of je walstroom bij je ligplaats hebt. In dat geval is een C-tec lader klein model voldoende. Als je af en toe een nachtje ergens ligt waar je de accu op kan laden dan een lader die wat meer stroom kan leveren.

Gr Rob

Fabiandelete schreef :
Vraag je om de stroom in verband met de dikte van de draden? Dan druk je dat uit in Ampere, afkorting 'A' en niet 'a'.
Vraag je om de benodigde capaciteiet van de accu's? Ik vermoed dat laatste om dat je het ook over een tijdsduur hebt.
In dat geval druk je dat uit in Ampere-uur, afkorting 'Ah' en niet 'ah'.

Wij hadden een 88Ah accu aan boord van onze vorige boot. Gebruik vergelijkbaar met wat jij nu voorstelt. Kon ik prima mee uit de voeten.
Ladertje van Ctek met een capaciteit van 3,6 ampere ging prima.

Geen koelbox op aan sluiten, dat gaat erg hard.

Nu heb ik twee boord accu's a 105Ah en heb het "onder zeil" gedeelte gescheiden van het "in de kajuit gedeelte". Beter natuurlijk, maar ook overbemeten hoor.

WindVector schreef :
Dat weet ik, in dit geval gaat het om Ah.

ik heb 2x 100 Ah aan boord, te gelijk aangeschaft, en dus gewoon parallel geschakeld, ik hoef er niet van te starten

ik laad 6 Ampere per uur vanaf de motor. die draait alleen om de sloot uit te komen, dus verwaarloosbaar tenzij je meerdere uren op de motor vaart.

het zonnepaneel laad gemiddeld 25-30 Ampere per dag

verbruik afgelezen van de ampere meter:

kenwood autoradio zonder cd speler met 2 luidsprekers: 2 ampere op normaal (lees achtergrond) volume inclusief de actieve antenne.
handheld GPS aan de USB adapter: 0,2 ampere
Handheld Marifoon aan de 12 volt: 0,2 ampere bij uitluisteren
3 kleur Led toplicht 1 x 1 watt: 0,08 ampere
3 GSM telefoons: bij elkaar 1,3 ampere wanneer ze allen laden, maar na een uur of 3 is dit nog maar 0,7 ampere
koelkast doe ik enkel aan als de motor draait of er walstroom is. 35 watt peltier - 3 ampere met de fan erbij
led kajuitverlichting: 6*0,8 watt = 0,4 ampere

laadregeling solar paneel: 10A PWM
laadregeling buitenboordmotor: 30A PWM met 2 standen schakelaar is deze gedeeld met de acculader,een op 21 volt afgeregelde MeanWell 350 watt SMPS voeding

van de 200 Ah die ik beschikbaar heb is de helft bruikbaar zonder dat de accu's extreem snel verouderen. 100 Ah dus.

met deze accu's kunnen we dagen doen, geen idee hoe veel dagen, maar langste is tot nu toe 3 dagen zonder walstroom waarbij er bijna net zo veel geladen was als verbruikt - accu's waren zo'n 10% leeg.

nou hebben we eigenlijk nooit de koelkast draaien als we geen walstroom hebben.

ik zou het dus makkelijk met 1 100 Ahaccu af kunnen, maar heb het liever iets over bemeten voor dagen met minder zon/geen walstroom. op mijn ligplek heb ik namelijk ook geen walstroom.

tip voor goedkope calcium accu's: Correct Marine in Rotterdam.

hypervisor schreef :

tsja,A, Ah,W
dit kunnen we wel blijven corrigeren
maar er zijn mensen die het nooit (zullen) begrijpen

Ach, iedereen maakt toch wel eens een tikvautje, juist in dit soort zaken is dat snel gedaan.
Maar wanneer het erg hardnekkig is, zegt het wel iets natuurlijk.

Tja normaal heb ik niks tegen tikfoutjes maar voor de leek is het verschil tussen A's en Ah's dan helemaal zoek. En het lijkt al zo moeilijk te zijn

hypervisor schreef :
Je bedoelt dat je motor (alternator, stroomspoel?) 6 A levert. Oftewel 6 Ah per uur.

Tjonge zeg...Als we nu toch gaan mierenn..ken...Hij laad 6 Ampere per uur,leg mij nu eens uit wat 6Ah per uur is wat volgens jou de "betere" uitdrukking schijnt te zijn, waar staat die "h" eigenlijk voor? Leg eens uit. Bij Altenator of stroomspoel kan je nog een Dynastart noemen.Het woord "Dynamo" wilde ik maar niet noemen,ondanks dat die dingen nog wel bestaan,dat is de Goden hier verzoeken,vandaar Dynastart Ben benieuwd. Je vergeet dat we AMATEURS zijn en het zo goed mogelijk proberen uit te leggen.
Als hij met 6 Ampere per uur vanaf de "motor" de sloot uit komt is dat voor iedereen duidelijk,behalve voor ....( vul het zelf maar in).

Groeten,K.Brouwer

Aan de moderators van dit Zeilersforum

Dit zijn een steeds terugkomend Thema's.

Accu, Acculader,laadstroomverdeler "diodebrug", Accu schakelaar, Accumonitor, Accuwacht, Dynamo, Dynastart

Veel gestelde vraag "Mijn accu is dood hoe kan dit nu ik had hem vorig jaar nieuw gekocht?"

Veelal dezelfde vragen bij deze onderwerpen "Hoe zwaar of groot moet deze zijn. Hoe sluit ik het aan.

Veelal geijkte vragen met dito antwoorden.

Over deze onderwerpen is al heel veel geschreven soms plaats ik een draadje.

Misschien een idee voor een vaste informatie veld zonder chat veld. Een informatie veld waar alles een keer juiste word beschreven en uitgelegd.

Dit is mijn suggestie voor dit forum.

Lex

gratis te downloaden pdfje, hier op het forum; www.zeilersforum.nl/index.php/...view.download&cid=24

Martijn

K.Brouwer schreef :
Hij laadt met 6 A, dat doet hij dan elke seconde, minuut, uur of wat dat ook.
Na één uur laden is de hoeveelheid lading dan 6 A x 1 uur (hour)= 6 Ah, na 24 h laden is dat 6 A x 24 h= 144 Ah
Als dat gebeurt bij 12 V dan wordt er met 12 V x 6 A = 72 W geladen.
In één uur is er dan 72 W x 1 h = 72 Wh aan energie ingegaan.

Let op Ah = Ampere maal uur, Ampere per uur zou A/h zijn en dat is niet bepaald een zinnige eenhied.

Ook als Amateur wil je weten waar je het over hebt, lijkt me.

Klopt niet helemaal. Stel we hebben een volle accu van 100Ah
om te beginnen heeft deze accu een bruikbare capaciteit van 50Ah omdat een accu in de regel liever niet verder dan 50% ontladen mag worden omdat deze anders in kwaliteit sneller achteruit gaat.

We gaan even terug naar jouw vraag.

Dit is een clasieke lichtspoel 1e generatie buitenboord motoren net voldoende om een start accu weer vol te laden.
Dit is een modernere lichtspoel laatste of voorlaatste generatie buitenboordmotoren.

Dit is een dynastart gemonteerd op een motor.
Dit is een nieuwe Dynastart.
Dit is een aansluitschema van een Dyanastart.
Dit is een Bosch wisselstroomdynamo erg populair bij watersporters.
WindVector schreef :

Vraagje

Zonder walstroom, met een minimaal gebruik van een bbm met lichtspoel en met een minimaal stroomverbruik, is een htk zonnepaneel druppellader van anderhalve watt dan een optie om een 70Ah accu op spanning te houden?
En kan het kwaad om die permanent aan de accu te laten zitten?

SB. schreef :
Een zonnepaneel is er voor gemaakt om permanent op de accu aangesloten te zijn wel met een kleine laadregelaar die er voor zorgt dat je accu niet overladen word en de opgeslagen stroom niet terug gaat naar het paneel.

Eerst de vraag heeft jouw BBM een lichtspoel om een accu op te laden?

De laadstroom hangt af van laadstroom van de BBM meestal niet veel. Vaak is dit standaard geeneens aanwezig in een standaard BBM moet het er vaak extra bijgekocht besteld worden.

De laatstroom van een BBM kan variëren van 2 ampère bij een kleine BBM tot wel 30/40 ampère bij een grote zware jongen.

Lex

K.Brouwer schreef :
Er is hier op het forum een heleboel onbegrip over het verschil tussen ampere en ampere-uur. Dat maakt de gesprekken over benodigde accucapaciteit e.d. erg ingewikkeld. Ik kan me voorstellen dat dit mierenn**ken wordt gevonden, maar het is echt geen rocketscience.

Smooth Operator schreef :
Dat's interesant een nieuwe eenheid in het iso stelsel Ah2 Ofwel ampere per uur kwadraat.

Of bedoelen we juist Ampere namelijk Ah/h = A

Ah per uur is geen Ah^2 maar gewoon A.
A*h/h = A
En dat klopt ook nog eens.

Smooth Operator schreef :
Inderdaad, niet echt rocketscience, ongeveer 2e klas middelbare school. Maar velen hebben de echte essentie daar helaas niet opgepikt, mogelijk door slechte uitleg, zodat ze later bij hun hobby als amateur daar enigszins vastlopen.

K.Brouwer schreef : Hoewel ik in het algemeen waarde hecht aan het gebruik van de juiste uitdrukking (het voorkomt gewoon spraakverwarring) heb ik er meestal niet zo'n moeite mee als er eens wat verkeerd wordt geschreven, helemaal niet als overduidelijk is wat iemand bedoeld.
In in het geval van A en Ah is dat wat mij betreft toch anders, het is echt onduidelijk wat er bedoeld wordt als de verkeerde eenheid wordt gebruikt. Dat is wat mij betreft geen mierenn**ken meer.

En toch is het eenvoudig... vergelijk het maar met autorijden.
A = snelheid van de stroom (beter: snelheid van de lading) = rijsnelheid = km/h
Ah = hoeveelheid stroom (beter: hoeveelheid lading) = rijafstand = km

vergelijk ook:
snelheid x tijd = km/h x h = rijafstand = km
stroom x tijd = A x h = stroom-hoeveelheid = Ah

Als ik schrijf dat ik vandaag 100km/h heb gereden, dan begrijp jij meteen dat dat ik de snelheid bedoel, en niet de afstand. Ook weet jij dat ik 300km heb afgelegd, als ik 3 uur lang zo snel heb gereden. Het zou toch heel verwarrend zijn als ik de eenheid km/h zou gebruiken als ik de gereden afstand bedoel?
"Ik rijd 20.000 km/h per jaar..." is dan misschien nog overduidelijk fout, maar "Ik reed vandaag 40 km/h van Amsterdam naar Utrecht" kan gewoon kloppen, terwijl 40 km afstand bedoeld wordt.

En dat is precies wat er gebeurt als er geschreven wordt dat er 30A wordt geladen, terwijl er bedoeld wordt dat er in een dag tijd de accu 30Ah voller is geworden. Door de verkeerde eenheid zou je eigenlijk moeten lezen dat er ieder uur 30Ah wordt bijgeladen (dus in een dag tijd 30A x 24h = 720Ah).

En nogmaals, het is zo simpel:
- De hoeveelheid stroom die er loopt op een bepaald moment: A
- De hoeveelheid stroom die er in of uit is gegaan na een bepaalde tijd: Ah

en ook:
- de hoeveelheid vermogen dat iets gebruikt op een bepaald moment: V x A = W
- de hoeveelheid energie die iets verbruikt heeft na een bepaalde tijd: W x h = Wh