Onderwerp: GPS stoort op marifoon

Stegman rommelt de laatste weken wat met z'n navigatieapparatuur. Dat ie geen held is als het om electronica gaat, is al eerder aan de orde geweest, maar nu stuitte hij op iets dat ie van z'n lang-zal-ze-leven niet verwacht had.
Elders heeft stegman z'n portaal met zonnepaneel laten zien.
Het aardige van zo'n portaal is dat je er ook allerlei andere toeters en bellen aan kan hangen die een beetje uit de rinkinke moeten zitten, maar wèl geacht worden goed te werken, natuurlijk.



Voila. Op het portaal zitten naast elkaar een marifoon antenne en een gps-ontvanger. De marifoonantenne is in laatste instantie bedoeld voor de AIS-ontvanger, maar wordt, omdat stegman's antenne in de masttop ongesteld lijkt te zijn en hij daar voorlopig niet bij kan, nu gebruikt als antenne voor de marifoon. Elders op het portaal zit een andere (tijdelijke) zelfgemaakte antenne, die de AIS bedient.
Wat blijkt: als GPS en marifoon tegelijkertijd aanstaan, stoort de GPS de marifoon. Maar een GPS zendt toch niet? Nee, maar kennelijk is het gegeven dat er een stroom loopt door het bewuste paddestoeltje (wordt gevoed met 5V, via een trafootje dat zich in de kajuit bevindt) voldoende om de ontvangst van de marifoon te vernaggelen.

Is hier nog wat aan te doen, behalve het verder van elkaar plaatsen van GPS en marifoonantenne?

--
stegman

Kan het niet zijn dat de storing komt door het zonnepaneel?. Daar loopt meer door dan bij de gps. Plaats de antenne eens een halve meter hoger.

Proost schreef : Nee, de storing verdwijnt als ik de GPS uit zet. Het zonnepaneel werkt continue.
Ik zou me nog wel voor kunnen stellen dat de aluminium rand van het zonnepaneel werkt als een soort reflector voor het RF-signaal dat de GPS kennelijk uitzendt en het probleem verergert.

Zojuist schoot me nog iets anders te binnen. Zou het aanbrengen van een ferrietkern op de kabel van de GPS iets kunnen helpen?

--
stegman

lodewijk stegman schreef : Zou ik zeker proberen. Verder een beetje experimenteren met de positie van de GPS antenne tov de Marifoonantenne.

Jeroen.

Is dat alleen een GPS antenne of een complete GPS unit waar een NMEA signaal vanaf komt?

happybuccaneer schreef : Het is een complete GPS. De kabel heeft vier aders: 5V + en -; NMEA signaal en aarde.

--
stegman

steg praat over zichzelf als de derde persoon.
dat is apart

Heb je deze GPS rechtstreeks, althans het NMEA signaal, aangesloten op de VHF?

Zou een aardlus kunnen wezen.

Plaats eens een ferrietkern om de signaal draad, het kan een zgn Feedback zijn wat de storing veroorzaakt

Daar zit vast het probleem, het is waarschijnlijk een schakelende voeding (gelijksoortige problemen als met storende LED verlichting ).

sy helios schreef : Stegman is het alter ego van Lodewijk, dus geheel correct.

On topic: een beetje experimenteren met ferrietkernen lijkt mij in eerste instantie verreweg het eenvoudigst en goedkoopst. Maar de antennes iets verder uit elkaar plaatsen is misschien ook al voldoende.

Ik snap die trafo niet, heb je wisselspanning aan boord? Van 12V naar 5V is zo simpel komt geen schakelende voeding bij kijken.

happybuccaneer schreef : Ja, in feite gaat het GPS-signaal ook rechtstreeks naar de marifoon.
Het signaal van de GPS loopt via een blokje waarin ook de trafo zit die 12V omzet in 5V voor de GPS.
Als je op de link klikt en vervolgens op het plaatje "grotere afbeelding", dan kun je een paar plaatjes bekijken, waar ook het schema tussenzit dat laat zien hoe GPS, marifoon, AIS-ontvanger en diverse voedingen gekoppeld zijn. Dat is zoals het bij mij zit, exclusief de plotter.
De USB aansluiting van AIS-ontvanger stuurt het signaal van zowel GPS als AIS naar een netbookje.

--
stegman

ilCigno schreef : Dat laatste is het meest voor de hand liggend en in principe ook mogelijk, maar het vergt het opnieuw trekken van kabels, c.q. het verlengen daarvan. Ik ga dus zeker ook wat proberen met een ferrietkern. Ik heb er nog één liggen.
Aan de andere kant is de zaak op een nagol specifieke manier aangesloten. Daar laat ik in een andere pots wat van zien. Misschien dat dit leidt tot een aha-erlebnis bij mensen die er ècht verstand van hebben..

--
stegman

happybuccaneer schreef : Nee, het is ook zeker geen schakelende voeding. In een andere pots laat ik zien wat het wèl is. Of 'trafo' het goede woord is voor het ding in kwestie weet ik ook niet. Het zet 12V om in 5V, in ieder geval.

--
stegman

Dat ziet er netjes uit, geen aardlus dus. Het is ook een normale spannings-regelaar. Het is er voor gemaakt dus weinig kans op aardlussen of "schakelende" voeding invloeden.

Als je trouwens alleen antenne van je marifoon los koppelt blijft de storing dan aanwezig?

Is het een optie om die GPS onderdeks te monteren. (Mijn GPS-muis werkt perfekt)

happybuccaneer schreef : Dat klinkt gerustellend.
Dat heb ik nog niet geprobeerd.
Maar als ik dat doe, dan drukt de squelch alles wat nog overblijft aan ruis weg, natuurlijk. Moet ik dan de squelch helemaal opendraaien en kijken of het verschil in ruis-niveau oplevert?

Wat ik als 'storing' ervaar, is het gegeven dat de ontvangst met de GPS aan erg slecht is en bijna wordt overstemd door gekraak en ruis. Ik merk het dus alleen maar als ik iets ontvang dat door de squelch heen komt.

Dit weekend kom ik niet meer op de boot, maar ik zal het volgende week eens testen..

--
stegman

Faran schreef : Daar heb ik inderdaad ook aan gedacht. Mijn handheld werkt binnen ook prima. Het is eigenlijk alleen maar omdat dat deze voor buitenmontage geschikt is en ik er een goede plaats voor heb, dat ie buiten terecht is gekomen. Binnen zit ie ook wat eerder in de weg.

Maar het blijft een optie.

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
Nou Steg, daar komtie

Je beschikt over een z.g intelligente GPS-bol, ik bedoel daarmee dat de gehele GPS in de antenne zit en er dus alleen maar NMEA data uitkomt en voeding er in.
Waarom deze aanloop?
Die complete GPS ontvanger beschikt over een processor en een processor werkt met een bepaalde frequentie, die in elke computer opgewekt wordt.
Omdat die frequentie relatief laag is, enkele Mhz, zijn er dus al snel harmonischen of overtonen die binnen de marifoon band liggen.
Als je antenne op een fysieke grotere afstand houdt, zijn de harmonische dermate zwak, dat deze niet storen op de marifoon.
Echter zoals nu, als je die GPS ontvanger-computer-processor direct naast de uiterst gevoelige marifoon plaatst, zijn die harmonische sterk genoeg om storing te veroorzaken.

Inderdaad zoiets als de slechte led navigatie lamp.

In het slechtse geval kunnen die harmonischen zich verplaatsten over de aansluitkabels en kunnen ferrietklemmen wat helpen. Echter als de storing direct vanaf de printplaat komt helpt alleen maar een metalen kapje om de antenne maar dan doet de GPS het weer niet, vervelend. ferrietklemmen werken niet tegen storing direct vanaf de printplaat.

ilCigno schreef : Nou nee, Lodewijk Stegman is het alter ego van deze meneer. Die zelf heel anders heet.

It Paradyske schreef : Nou goed; laat ik het maar zeggen. Repelsteeltje is de naam.

--
stegman

WADnWIND schreef : Mja. Bedankt, Jugo. Ik was er al bang voor dat de enige echte oplossing 'verplaatsen' zou zijn. Moet het ding misschien toch maar naar binnen.

Trouwens, ik twijfel ook nog een beetje aan wijsheid van deze opzet. Alles hangt namelijk aan die ene GPS. Ook de marifoon (elders geef ik een link naar de manier hoe een en ander gekoppeld is). Ik overweeg om de Marifoon z'n eigen GPS te geven.
Hoe denkt dit eminente gezelschap daarover?

--
stegman

Wat ik al zei, Hans. De GPS onderdeks aan de marifoon en een GPS muisje aan je netbook.

Faran schreef : Uhmm. Ja.. Hans Repelsteeltje. Zo zijn we er wel uit, geloof ik..