Onderwerp: marifoonantenne vraag.

roozeboos schreef :
Roos , je bent gewoon te braaf voor deze wereld.....
Ad

Fabiandelete schreef :
Nee, de gain is een gevolg, en kan dus nooit bepalend zijn.
Je kunt door het wijzigen van het stralingspatroon de gain beïnvloeden, niet andersom. De gain wordt dus bepaald door (o.m.) het stralingspatroon.

Hans60 schreef :
idd denk aan richtantenne, stralingspatroon een richting. hoge gain.

Ja , en dat mag dus niet bij een marifoon voor ons simpele zeilers.
Bij bijv.de brugpost aan het Eemskanaal hebben ze die wel .
Ad

Hans60 schreef : Dit is even een stukje goed lezen en logisch nadenken. Ik weet dat gain een gevolg is van het stralingspatroon (dat zei ik ook). Dus als je een smalle straling wilt moet je een hoge gain hebben. Omgekeerd betekend dat dat als je een hoge gain neemt je ook een smal patroon krijgt.

Het zoals 2x3=6 en 6:3=2, je kan het omkeren.

Maar terug on topic

Proost schreef:Ik bedoelde ook een halve golf. Foutje...

Wat betreft gain oftewel versterking van een (passieve) antenne: Die wordt alleen bepaald door de openingshoek. Hoe kleiner de openingshoek, hoe groter de versterking. Moeilijker is het niet.

In het geval van een "standaard" VHF-antenne, zoals door ons, zeilers, toegepast, bepalt de vertikale openingshoek de gain. Hoe groter de openingshoek, hoe kleiner de gain, hoe gelijkmatiger de afstraling is als de antenne schuin staat.

Het verschil zoals genoemd door de leerling van de TS is echter verwaarloosbaar. Dus dit punt is niet relevant voor de keuze of het een 1/2λ RVS-spriet of een 1/2λ fiberglas dipool moet worden.

Zijn er ook VHF/ AIS ententes waar je een groter ontvangst en zendbereik mee hebt? Naast de standaard antennes waar we het nu ove hebben? Dan gaan we er even vanuit dat we voornamelijk rechtop liggen zeg maar... Onder die omstandigheid, in die situatie.

Noorderzon schreef :
wil je legaal of illegaal

Noorderzon schreef :
Gezien dat radiocommunicatie op de VHF band via "line of sight" gebeurt, hiermee bedoel ik dat de zendantenne en de ontvangstantenne elkaar moeten zien, is het bereik altijd beperkt tot maximaal de horizon.
( of iets meer, maar niet erg veel .)
Met een standaard VHF antenne haal je die afstand.
Zeker op hoog vermogen.
Wat wil je dan nog speciale antennes gaan inzetten ?
Theoretisch is het mogelijk, maar in de praktijk wordt het voor schepen niet ingezet.
Voor walstations kan het wel gebeuren, mits toestemming van de controlerende authoriteit voor radiocommunicatie.
( Om ervoor te waken dat geen onnodige storing optreed. )
(In uitzonderlijke omstandigsheden, ( bijvoorbeeld bij temperatuurs inversie ) kan een reflecterende laag in de hogere luchtlagen een spectaculaire verhoging van de ontvangst optreden.
Zo heb ik in Zeebrugge een keer de verkeersposten van de Rotterdamse haven ontvangen, dat was op een koude winterdag. )

Koezt schreef :
Excusee moi;

Volledig gel*l van een dronken aardbei

Joop66 schreef :
Joop,

Een toegelaten marifoon antenne met een lengte van ongeveer 1-1,3 meter betreft altijd een 0dB antenne. De hele aangehaalde uitleg heeft op dit draadje dus geen enkele betrekking.
De uitleg technisch is wel prima, maar niet aan de orde hier.

Alle websites die "marine dB's" vermelden zijn nono's of leugenaars. marine dB's is een theoretische norm die niet bestaat in de praktijk.
0dB komt overeen met 2,15 dBi (=marine dB's). trek dus van elk getal 2,15 af en je hebt de werkelijkheid. sommige hanteren zelfs 3 dB voor de zwendelhandel.

roozeboos schreef :
Jazeker kan dat , ik doe het onderhoud van een aantal stations op de Noordzee waar dat mogelijk is. kwestie van 1 vinkje in een base-station.
Alles is mogelijk met AIS

Belerion II schreef :
Het verschil is niet waarneembaar en het eind van dit draadje is inderdaad dat het niet relevant is.

Er zijn wél hele grote verschillen in kwaliteit van antennes, dat dan weel wel.

Tony2920 schreef :
Je zal verbaasd zijn hoeveel signaal winst of AIS bereik je haalt uit een antenne met versterking. Er zijn onderweg in de line-of-sight nog heel veel meer factoren die een bepalende rol spelen die roet in het eten gooien. Een antenne met 3dB gain ( of 5,15dBi) geeft significante verbeteringen in bereik. Onder bijzondere omstandigheden passen we dat wel eens toe bij bepaalde diensten.

Yellow Boat schreef :
Die antennes hebben geen versterking, alleen richtwerking. D.w.z. dat de zender zover terug geregeld wordt in vermogen dat de ERP (effective radiated power) gelijk is aan een rondstraler in de lengte richting van het kanaal. dwars op het kanaal is zomaar 20dB minder (100x)

Noorderzon schreef :
Roept u maar.
(We doen niet anders voor speciale projecten en heel soms schepen.
Boeken vol..... vuurtorens, bruggen, sluizen, platforms, steunzenders, luchtvaart etc.)

Je begrijpt dat zo'n radioneut als ik smul van dit soort projecten

@ Hennie; alles kan binnen de regels

In mijn cursus wordt behandeld dat het voor de meeste jachten weinig zin heeft om glasfiber antennes te gebruiken: ze zijn kwetsbaarder en prijziger dan een RVS antenne met vergelijkbare levensduur.
In de praktijk is je antennehoogte de bepalende factor voor je bereik.

Alleen in speciale gevallen, zoals catamarans met extreem hoge masten kan het zin hebben om andere antennetypes toe te passen. Ik verwijs ook altijd door naar specialisten als Admarel, Shiptron, Brand, e.d. als je afwijkende situaties hebt.

Aquaplanning schreef :
Precies!

WADnWIND schreef : ja maar niet voor schepen zelf toch?
dat zou lekker zijn bij Rotterdam, waar het al zo druk is, ook nog iedereen alle schepen in zicht nog es een keer gaat doorsturen. kwestie van een paar minuten en de hele AIS ontploft..
Is ook onzin, want schepen ze ver weg hoef je helemaal niet te zien lijkt me.

roozeboos schreef :
Wordt wel leuk als de satelliet AIS gaat komen.
Die is er zelfs al en als dat algemeen wordt ....
Wel leuk om ook op de oceaan alle schepen te volgen.
Maar och , een beeetje betere chip in de ontvanger en plotter en klaar is kees.
Zo hadden de eerste Nasa AIS engine ontvangers ook zo'n capaciteitsprobleem en die kon je op een gegeven moment zelf upgraden met een chip van Nasa . Zelf ook gedaan en kostte toen iets van €12,50 en vijf minuten werk.Ik heb volgens mij de oude chip nog liggen.
Ad

ik bedoel meer AIS zelf. Op een gegeven moment passen er gewoon geen berichten meer bij als iedereen iedereen gaat 'relayen'.
Als ik er naast zit hoor ik het wel..

roozeboos schreef :
Hoe kunnen we het AIS gedeelte afsplitsen van de marifoonantenne vraag?
Beide onderwerpen interesseren mij,
maar misschien geld dat niet voor iedereen.

ja ik voelde me ook al schuldig aan topic vervuilen...

edit: en nu extra met deze opmerking

Tony2920 schreef :
Prima idee .
Maar wel lastig als je een splitter gaat gebruiken met dezelfde marifoonantenne hoewel dan de discussie wel flink op gang zal komen.
Overigens , AIS kanalen zijn uiteraard gewoon de (vroegere) marifoonkanalen 87B en 88B.
Ad

roozeboos schreef :
Nee, in die zin heb je helemaal gelijk, dat gebeurd niet