Onderwerp: Clipper BM manager, welke wanneer?

Hi,

Wanneer neem je de 1 en wanneer de ander?

Clipper Battery Manager (+shunt) € 102
Clipper Battery Manager BM-2 (+shunt) € 127

Op de BM2 ( of ook met de BM1?) kun je kennelijk ook van een tweede accu de spanning meten door om te schakelen. Alleen volgens mij niet de ladingstoestand e.d.
Ook kun je met de BM2 tot 200 Amp meten en met de BM1 tot 100 Amp.
Het meeste staat ook wel het in de manual :
www.nasamarine.com/images/file/BM1+-BM2+.pdf
Misschien kan Erik indien nodig om extra info vragen .Die heeft prima contacten met Nasa.
Ad

Het nieuwe model van de bm 1 kan ook van een tweede accu de spanning meten, niet monitoren inderdaad. Het verschil zit m in het meetbereik. Bm1 tot 100A en dd bm 2 tot 200 A.

Een jaar geleden heb ik ook zitten twijfelen of ik nou de BM van NASA of die Victron zou nemen. Uiteindelijk heb ik die van Victron genomen. Die heeft meer instel mogelijkheden. Ik vind het bijvoorbeeld fijn dat er wordt aangegeven hoelang ik nog toe kan met de huidige ontlaad stroom. En ik kan er een pc op aansluiten En tja ik blijf een tweaker
De BM2 geeft van een tweede accu de klemspanning aan. Dat geeft je een idee van de conditie.

De BM1 geeft ook de spanning van de 2de accu aan. Hoe lang je nog toekunt kan ook de BM1 aangeven. Ook hoe lang er nog geladen moet worden.
In de berichten hieronder (Victron VS Nasa) lees ik namelijk dat alleen Victron dat kan.

BM1 en BM2 kunnen inderdaad spanning, laadstroom, percentage lading en resterende batterijduur (in uren) aangeven. En beide kunnen ze daarnaast van een 2e accu(bank) de spanning aangeven. En verschil tussen de BM1 en BM2 is daarbij de hoeveelheid amperes (ont)lading die ze aankunnen.

Afhankelijk van je doel is dit meestal genoeg: behalve in uitzonderlijke gevallen is die 2e accu de startaccu. Aangezien de startaccu alleen bij het starten wordt belast is voor die accu dus de laadstroom, belading en ontladingstijd wat minder spannend, met het starten van de motor zal je de startaccu in principe nooit leeg trekken.

Ik gebruik de BM1 inderdaad op die manier. Mijn service acccubank monitor ik uitgebreid. De startaccu kijk ik alleen zo nu en dan of het voltage >12,4 is. Dan heb ik zeker weten geen problemen met starten. Overigens staat de startaccu bij mij bijna altijd op 12,7 of hoger, dat starten kost zo weinig stroom...

Dus met een 100ah en een 60ah zou de bm1 volstaan?
Wat is die shunt eigenlijk?

Het heeft niet direct met de capaciteit te maken. Alleen met de maximale stroom door de shunt. Bij een BM1 is die 100A. Dat is voor de meeste toepassingen ruim voldoende. Zeker als het alleen om de lichtaccus gaat.

Ik heb niet specifiek een licht- of startaccu. Gewoon twee accu's die je tegelijk en onafhankelijk aan kan zetten. Is de bm1 dan nog genoeg, of levert/trekt de motor meer dan die 100ah (motor is een yanmar 2gm20)?

Voor de laadstroom is de BM1 vast genoeg, Zelfs vertrekkers die een grotere dynamo monteren om snel te kunnen laden hebben meestal maar iets van 50-75A dymano's. Een gewone bootmotor heeft vaak maar 25 of 30A. Maar wil je het zeker weten, dan zou je het moeten checken.

Overigens is jouw opstelling niet ideaal voor een batterij monitor, of het nou Nasa of Victron is. Die meters gaan uit van een van tevoren in te stellen batterij capaciteit en bepalen het hoever de accu geladen is op basis van die capaciteit en de laadstroom en ontlaadstroom. Als je nu zo nu en dan je accucapaciteit veranderd door van 1 naar 2 of beide te schakelen, weet de meter niet meer wat hij aan het meten is.

Wellicht dat de experts een meter weten die dat wel aan kan, maar dat wordt vast een veel duurdere...

Jedre schreef : Een shunt is een stuk metaal ( met een specifieke weerstand )dat je ( normaal gesproken ) in de - leiding zet, en waarover een (kleine) spanning komt te staan als er stroom door vloeit.
Deze spanning heeft de batterij monitor nodig om te bepalen hoeveel stroom er vloeit.
(bvb een shunt die ik heb gekocht geeft 1mV per ampere en kan maximaal 50 ampere aan.)
( als je er meer amperes door stuurt kan hij mogelijks te warm worden en daardoor niet meer de juiste waarde hebben, dan meet je ook niet meer de juiste stroom. )

Ik heb een accumonitor met een een shunt van 200 a/h in de hoofdminleiding.
De startmotor trekt ca. 70 a/h. met een piek van 240 ah.
De shunt kan een piek aan van 400 a/h.
Ik kan de accumonitor gebruiken voor bank 1 of 2.
Wat ik belangrijk vind is hoeveel a/h kan ik uit de accu halen voor ik moet overschakelen. Op de accumonitor zit een teller die dit voor mij bijhoudt. Uit mijn 102 a/h accu wil ik max. 40 a/h halen Zodra de teller de 40 a/h aangeeft schakel ik over of ga ik bijladen.

Frans01 schreef :
Eerst maar eens (voor de zoveelste keer ) wijzen op de niet bestaande eenheid a/h (ampère gedeeld door uur ).
Dus alsjeblieft , gebruik nooit meer de benaming A/h want dat is echt onzin.
En gebruikt een winkelier dat moet je er meteen weglopen .
Het gaat bij de laadstroom en de startstroom gewoon om Ampère ofwel A.
Ten tweede hoort de shunt in de min te zitten van de "lichtaccu" en dat hoort niet dezelfde minleiding te zijn als de min die van de accu's naar het motorblok loopt.
Ik neem tenminste niet aan dat de mindraden van je verlichting en instrumenten via een gezamelijke min draad naar de motor lopen maar naar de min van de lichtaccu.
Een startmotor kan i.h.a. veel teveel stroom trekken ; vandaar dat je normaliter geen accumonitor op de startmotor zet maar alleen een Voltmeting.
Zou je dat wel willen is zelfs de BM2 eigenlijk te klein.

De hoeveelheid electriciteit die je uit een accu kunt trekken hangt uiteraard af van de grootte en wordt uitgedrukt in Ah ofwel ampère * uur ofwel het aantal ampères maal het aantal uren die je dat doet.
Een accu moet je daarbij niet verder leegtrekken dan tot 50% van de opgegeven waarde omdat hij anders stuk kan gaan. Bij 50% is de spanning bij een accu in rust ongeveer 12,25 Volt. Vol is dat 12,8-13 Volt.
Ad

Ik zat nog even door te denken over hoe je de specifieke situatie van Jedre wel zou kunnen monitoren, en dat is eigenlijk vrij simpel, namelijk met twee meters. Een voor elke accu. Kost wel meer maar dan weet je voor elke accu perfect wat de lading is.
Het zou natuurlijk kunnen dat er een batterij monitor bestaat die dit in 1 apparaat verenigd, daar heb ik te weinig kennis van....

Dank allen voor de reacties. Weer veel geleerd!

Vooral denk ik na deze reacties dat ik eerst eens kritisch over mijn lichtnetwerk moet nadenken (met hulp van kenners), voordat ik een accu monitor plaats.

Aan de andere kant heb ik dankzij het blad Zeilen eindelijk geleerd hoe ik kan uitrekenen wat mijn verbruik is per instrument en dus in totaal.
Dus zou ik per tocht zelf mijn ontlading kunnen uitrekenen. Dan kan ik ook verder op basis van mijn stelling: Als het goed werkt, verander je niets.

Dus.....voorlopig maar even pauze en sorry Erik, ik bestel even niets.

Maar nogmaals hartelijk dank voor het gegeven inzicht!

jelbert schreef : De BM-x van NASA doet dat natuurlijk ook.

Jedre schreef :
Oh, gelukkig, dat scheelt mij weer een pakje versturen

Jedre schreef : Daar had je het blad Zeilen voor nodig, terwijl je hier lid bent?...

ErikSnel schreef :
Kan natuurlijk wel maar dan heb je wel de BM2 nodig die geschikt is voor 200 Amp.
Immers , een startmotor is gauw 1pk (die van mijn 11pk Vetus tenminste wel) en die trekt dus nominaal al ruim 60 A en bij het aanlopen veel meer .
Maar waarom zou je een startaccu überhaupt willen monitoren ?
Immers , die wordt altijd meteen weer vol geladen na het starten , tenzij je veel te lang doorstart maar dat is sowieso verkeerd.
Zelfs 30 seconden starten (wat al eigenlijk te lang is) is nl. bij een 1 pk startmotor minder dan 1 Ah uit de accu .
Het Voltage is uiteraard wel interessant maar dat kan de BM al.
Overigens zit er in veel motorpanelen al een Voltmeter.
Ad

Yellow Boat,
Sorry voor mijn taalgebruik (a/h.).
Even terug naar het systeem op mijn zeilboot.
twee accu's. Naar keuze gebruik ik accu 1 of accu 2 (Geen start
en service accu).
de minleiding loopt van accu 1 naar accu 2 en dan naar de shunt.
Als ik overschakel van bijv. accu 1 naar 2, dan schakel ik ook de accumonitor over.
Voor mij is het belangrijk om te weten wat ik uit de accu heb gehaald.
De accumonitor registreert dit feilloos (Drie tellers: Gecombineerd in/uit,
stroom in en stroom uit).
Ook registreert de monitor min. volt. max.volt. max. A. min A.

@Hen3, het blad zeilen leest makkelijker op het toilet. En, als je dan misgrijpt, heb je nog wat om handen!