Onderwerp: Draadjes

nou ik ben nog niet overtuigd. vertinnen van de soepele kabel doen we ook niet aan boord, omdat het zacht wordt en daardoor losraakt.
Is dat met los vertinde adertjes ook niet zo?

bij de marine is het ook gebruikelijk/voorschrift. ik heb indertijd in alkmaar bij een scheepssloper een doos vol kabel gekocht voor de koper prijs. we waren daar ook klant voor andere zaken, o.a. kanonsloop. maar als je op zo n sloperij rond struint loopt het water uit je mond, zulke hebbe dingen.

het USA snoer viel ook nog onder UL keur
(maar dat zal wel snel zo zijn in de US of A)

roozeboos schreef :
Dat moest jij toch weten?
Dat komt omdat je bij het vertinnen met een soldeerbout het koper i.h.a. veel te heet maakt.ook is dan de tinlaag zo dik dat de draad ter plaatse te stug wordt en je dus een overgang krijgt waar de draad kan breken.
Vertinnen van kabel gaat neem ik aan door dompelen waarbij het dunne draadje door een bad gesmolten tin loopt Daarbij wordt het draad niet warmer dan de gesmolten tin. Misschien gaat het ook wel galvanisch en dan komt er helemaal geen warmte aan te pas.
Een soldeerbout is uiteraard veel heter dan het smeltpunt.
Bovendien volgt er op dat vertinnen ook weer een temperatuur nabehandeling waardoor het koper zijn oorspronkelijke structuur terug krijgt.
Ad

goh Ad
niets kunnen vinden op Wiki?

sy helios schreef :
ja ik miste ook de blauwe regeltjes niet boos worden ad

Yellow Boat schreef : Ja dat weet ik inderdaad. Daarom adertjes niet vertinnen. Maar mijn vraag betrof het individueel vertinnen. En dan zo gebruiken. Dus niet het geheel opnieuw vertinnen. Vraag me af of dat wel goed gaat. Om dezelfde reden.

sietse-ten schreef :
Nee hoor , maar er zijn dingen die ik gewoon weet.
En die linkjes die ik soms naar WIKI geef zijn vaak ook alleen voor de minder kennisdragenden onder jullie , niet zo zeer voor mijzelf .
Ad

@ Sunday: kijk dat is interessant.

Waar heb je die toen vandaan gehaald?

Ik heb onlangs een boot gerestaureerd die meer dan 40 jaar oud was, de bedrading zag er niet uit, vies, vettig. Alles er uit gegooid en met nieuw materiaal terug aangelegd. Op het einde van de klus kwam ik een meter of twee 6mm² tekort. Om niet achter draad naar de winkel te moeten heb ik uit die oude rommel een stuk gehaald, door een vod met aceton getrokken zodat die er buiten uit als nieuw uitzag, doorgemeten en tot mijn verbazing bijna geen weerstand . Omdat hij toch een stuk te lang was heb ik langs beide een groot stuk van de isolatie er af gedaan. Groot was mijn verbazing, de draad was vertind en in nieuw staat. Ik heb spijt dat ik niet zoveel mogelijk die ouwe troep herbruikt heb

In veel situaties wordt een spanningsverlies van 5% als acceptabel beschouwd. Dit kan echter per toepassing variëren!
Bij 12 Volt is dat bijvoorbeeld een spanningsverlies van 0,6 Volt.
Aangezien bij een hogere spanning het toelaatbaar spanningsverlies bij gelijk percentage dus hoger is, kun je bij een hogere spanning een kleinere kwadratuur gebruiken bij gelijke stroombelasting! Tenzij andere eigenschappen zoals de warmteontwikkeling een rol speelt

De formule:

koper kwadratuur (mm2) =

lengte draad (m) x 2 x stroom (A) x 0,0175 gedeeld door toelaatbaar verlies (Volt)

Jammer, ik krijg toch vaak in dit soort "draadjes" op het forum het idee dat we de realiteit en de praktische tips gaan vergeten.
Volgens mij praat je dan over draden die volgens de MIL-W spec zijn voorgeschreven net als de connectoren en de voorgeschreven gereedschappen. Ik denk niet dat het de bedoeling is om dit soort draad, liefst met Teflon®, Kynar® of Kapton® isolatie, te gaan toepassen op je boot. Het is in ieder geval niet voor iedereen weggelegd.

Dit is de reden waarom ik met de Hornbach in de lucht kwam. Dit is voor de meeste goed toegankelijk. Daarnaast heb je voor een stukkie naar de mast geen 100 meter nodig, ook al zou je graag willen dat het wel zo was.

@Vinnie, ik zou zelf om praktische redenen persoonlijk voor een lamp op de preekstoel 2x1mm² of zo met een ronde buitenisolatie gebruiken. Rond kit mooi af op de dekdoorvoer of sluit goed af in een wartel.

Maar ja, je kan het zo gek maken als je wilt (zie boven ).

Joop66 schreef :
ik weet niet of de TU het nog verkoopt, was wel zo.
ik gebruikte die vertinde veel voor apparaat besturing, semi robot. industrieel.

Ik kocht m'n draadjes hier: www.steinair.com/store.cfm?tlcatid=32
Ze hebben een "tefzel" isolatie, die niet met een gewone strippentang te bewerken is.
Mooi spul! Ik had daar ervaring mee opgedaan omdat ik een hittestendige draadboom in een auto moest maken.
Later ook wel vaak allerlei aanbiedingen op ebay in UK gezien.
Gek genoeg maar zelden in NL, blijkbaar zien wij die vertinning hier niet zo zitten..

Tefzel is goed te strippen met een Hotweezer. Teflon®, Kynar® of Kapton® isolatie gaat goed met Ideal strippers. Ik verkocht dit vroegâh aan Fokker e.d.

Maar nogmaals, naar mijn mening, niet echt weggelegd voor de hobbyist.

Mike Wazowski schreef :
Ik had het idee opgevat om dit weekend eens aan stroomdraadjes te gaan werken. Op mijn boot zitten er heel veel.

Nu ik dit alles lees ga ik toch maar gewoon zeilen. Ik word er bang van

Nu ik dit topic zo doorlees ga ik langzaam begrijpen waarom mijn startmotor zich zo moe gedraagt met een stamp-volle accu. Oude draadjes-weerstand-spanningsverlies-gedoe-etc..
Wat is dit toch een handig forum.!

Massakabel aan het blok nog wel goed? Dat is voor mij in zo'n geval verdachte nummer 1.

roozeboos schreef :
Het individueel vertinnen van de losse aders in de soepele kabel heeft dus geen betrekking op het vertinnen van het uiteinde voor montage.
Is puur tegen corrosie.

sietse-ten schreef :
Datakabel is vaak vertind . Die is in Nederland her en der te koop .
Maar gewone vertinde kabel is lastig te vinden inderdaad.
Hier is er eentje:http://www.uw-accuwinkel.nl/vmchk/kabel/ronde-vertinde-kabel
Ga je echter in Engeland zoeken vind je het direct.
Hier bijv.:
www.autoelectricsupplies.co.uk...uct/884/category/159
Maar het is me al meer opgevallen dat je voor veel zaken daar vaak beter terecht kunt.
Overigens zie je het bij o.a. SVB in Duitsland ook: svb.de/?t=product&action=search&q=verzinnt
En aangezien die voor mij dichterbij zit dan Kniest...
Ad

De zogenaamde solar kabels, o.a. verkrijgbaar bij Conrad,zijn ook vertind. Die heb ik gebruikt in mijn mast in de 2 x 2,5mm^2 uitvoering.

nou ik wist het niet. Zo leer je toch elke dag wat bij, ook al denk je alles al te weten

Yellow Boat schreef :
Kijk....daar hebben we wat aan.
Mooie specs...exact wat ik nodig heb.

Dank!

Vinni

Apae schreef : Massa is dubbel aangelegd, dus die is het niet: startmotor zelf en een door mij later extra aangelegde massakabel naar de accu ,rechtstreeks naar de accu. Ik verdenk de dikke plus. Oude kabel, ik zie dat deze extreem geoxideerd is van binnen, alle aders zijn vies, door heel de kabel heen. Kortom, waardeloze geleiding. Ga ik nu eerst vervangen.. Ik schrok laatst al hoeveel verschil een nieuw setje accupolen gemaakt heeft.

Wij hebben bij het vernieuwen van de 12V op de Orsina ook alles met vertind koperdraad gedaan. Gekocht in de USA, bij Tinned Marine Wire.
Ook bij SVB hebben ze een aardig assortiment vertinde enkel aders en ook twee- of drie aders.