Onderwerp: Draadjes

Zoals een van ons in een nader topic al zei: Not all wire is created equal.

Maar dan nu de meer praktische vragen:

1: welke draad moet ik dan WEL hebben?
2: en vooral: Waar haal ik die vandaan?

Joop66 schreef :
Je moet die draad hebben die je nodig hebt, of een die nog net iets meer aankan.

Bij de dradenboer.

Sorry voor deze antwoorden, maar met de informatie die jij aanrijkt kan ik er echt niets beters van brouwen.
Ik weet zelfs niet waar je die draad voor nodig hebt, is het voor een aarding bij te plaatsen aan je huis, een toeter bij te zetten in je auto, of een waslijntje te maken in je tuin?

1. Zoekfunctie in menu balk boven
2. ZF natuurlijk

OK.

Herformuleren:

Welke draad/kabel voor het aansluiten van zaken in de mast? Signaal lampen etc. Dus buiten. (weer en licht bestendigheid, corrosie bescherming, mechanische belastingen)

Welke kabel voor het aansluiten van zaken binnen? 12V stopcontact, verlichting, voeding van instrumenten, NMEA signalen etc.

het gaat me dan vooral om de constructie en materialen. En wie heeft dat spul. De Praxis niet.

Voor de draadjes ín de boot heb ik een spoel 100m 2,5mm^2 soepele kern, standaard koper, dubbel geïsoleerd. Waar vandaan? Marktplaats, left over van een refit. Voor veel (de meeste?) dingen is 2,5mm^2 wat overrated maar op deze manier toch even duur als 1,5mm^2
Voor sommige dingen zal ik echter 4mm^2 nodig hebben.

Voor de mast ben ik wat duurder gegaan: ook dubbel geïsoleerd maar met vertinde soepele kern. Kost wat maar daar hoop ik wat langer mee te doen dan met de gewone koperen draad in een vochtigere / zoutere omgeving en omdat het nogal een klus was om die draden op hun plek te krijgen. Die komt van Conrad.
Alle oude kabels uit de mast van standaard koper waren helemaal zwart.

NMEA gebruik ik nu wat UTP left-overs voor, twisted pair dus. Met eveneens soepele kern (lang niet alle UTP heeft dat). Zal niet nodig zijn maar had ik nog liggen.

Ik heb bij de Aldi een katrol met 25 3*2.5 snoer gekocht en dat gebruikt. Als je de aanbiedingen in de gaten houdt, kost t ding 29€ met een katrol en 4 stopcontacten.
Drieaderig 2.5* kost bij de bouwmarkt een factor X meer per meter.....

Ik snap wel dat er bij de groothandel goede en betere kabels verkrijgbaar zijn maar Hornbach is naar mijn mening de ideale bron voor speciale kabels waar je die als consument eenvoudig kan halen.
Ze hebben daar prachtige meervoudige kabels van 2 tot 8 aderparen (niet onbelangrijk: af te nemen in meters), rubberkabel, fastons, adereindhulsjes etc.
Het voordeel van deze Duitse club is dat de kwaliteit van hun componenten ook van betere kwaliteit is dan die van de Gamma's e.d.

heb zelf bij refit USA snoer (AWG) gebruikt.
is vertind, mantel tegen hogere temperatuur bestand en was vooral gratis (over van een project...)

Wellicht ten overvloede maar AWG zegt niks over een type of merk draad. AWG = American Wire Gauge, zoals wij hier mm² gebruiken.

Bedankt voor de herformulering, hier kunnen we wat mee.

Aan boord gebruiken we geen massive koperdraad maar soepele veeladerige draad. ( Wist je waarschijnlijk al maar ik vermeld het nog maar eens zodat meelezers die het nog niet wisten het nu ook weten.
Dit omdat masieve koperdraad door de trillingen aan boord de neiging heeft om te breken, wat soepele meeraderige kabel minder heeft.)

De diameter wordt bepaald door de te voorzien stroomsterkte.
Dus je moet ongeveer weten hoeveel stroom je nodig hebt voor de aangesloten verbruikers.
Maar ook de lengte van de kabel, vooral bij grote afstanden en of grote stroomsterkte zal hierbij bepalend zijn.
kabeldikte_motorkruisersforum
Wel een beejte kruisbestuiving, maar het was een van de snelste resultatien via google.

De isolatie moet voldoende stevig zijn om mechanische trillingen en schuren te kunnen weerstaan, maar het is ook aan jou om dit zoveel mogelijk te beperken door de bedrading goed te bevestigen.

Je kunt bij de autohandel meestal wel kabels vinden die geschikt zijn voor gebruik aan boord. Tenzij je aleternatieve bronnen hebt zoals de andere posters tot nu toe, die zijn voordeliger uit.

Ik heb voor de bekabeling van mijn navigatielichten gewone spoepele kabel van 3 X 0.7 gebruikt, omdat ik die gemakkelijk kon krijgen.
Ik heb wel maar een korte mast en een klein bootje zodat het niet zo kritisch is. En de stroom niet zo groot.
Bijkomend voordeel was dat die kabel dubbel geisoleerd is zodat ik bij mechanische beschadiging in de mast een extra bescherming heb.

Voor binnen gebruik ik ook dezelfde kabel, maar ook daar beperkt vermogen, dus lage stroom en beperkte lengte.
Of je kunt enkele soepele draad gebruiken aangekocht via de autohandel, of via een garagebedrijf waar men bvb trekhaken plaatst.

Voor NMEA signalen zou ik ( soepele ) netwerkkabel gebruiken, is goed te krijgen, heeft voldoende aders en is afgeschermd.
Dus niet de kabel voor in de muur, maar de kabel voor tussen de muur en de computer. Is ook verkrijgbaar op rollen van 100 mtr of zo.

Mike Wazowski schreef : Nee, maar vertind is natuurlijk wel een slag beter dan niet-vertind.

Hornbach is overigens inderdaad een aardige bron voor niet al te algemeen draad en kabel. Ze hebben bijvoorbeeld 2 aderig-soepel (rood en zwart) snoer van 4 mm2. Alleen noemen zij het luidsprekersnoer. Wordt vanaf de rol per m2 verkocht.
En inderdaad: ik heb de indruk dat de prijs/kwaliteit verhouding bij Hornbach beter is dan bij de Gamma's en de Praxissen. Een tijdje terug kocht ik er een keurige kabelhaspel met 50 m. snoer met rubberen buitenmantel van Brennenstuhl voor een prijsje waarvoor ik hem zelfs in de goedkoopste internetwinkel niet vond.
Hornbach heeft ook mooi spul voor werkplaatsinrichting. Een paar dagen terug kocht ik er een paar opklapbare stalen schragen met een belastbaarheid van 120 kg per stuk, met een rubberbescherming bovenop en prima stabiel. Ideaal om plaatmateriaal op te verzagen usw. € 14,95 voor zo'n ding is een zacht prijsje.
Zulke dingen vindt je bij Gamma niet eens en al helemaal niet in deze prijs/kwaliteitverhouding.

--
stegman

Per m¹ dan toch wel, mag ik hopen?

lodewijk stegman schreef : ik snap dit niet. soepele kabel vertind? dan is het niet soepel meer toch?

jawel, de aders zijn afzonderlijk vertind voordat ze samen worden gevoegd tot een kabel:

Philip schreef :
Ja en dat is wel luxe, en dus ook prijzig, tenzij je er op een voordelige manier aan kunt komen.
Als er iemand van dit soort draad over heeft, laat maar weten.

Faran schreef : Heel goed, Faran. Je bent wakker, in ieder geval!

--
stegman

Tony2920 schreef : Yep, daarom heb ik het alleen in de mast gebruikt. En dat kostte al iets van 100 euro.

lodewijk stegman schreef :
Inderdaad ook mijn favoriet , o.a. voor die "luidsprekerkabel" en die outdoor kabelhaspel.
Ook is dat de enige "bouwmarkt" die vrijwel alle soorten kabelschoentjes en ook krimpslang in voorraad heeft!
Overigens een aardige anekdote ; toen ik van die kabel kocht waarschuwde de verkoper dat ik die niet als electriciteitskabel mocht gebruiken. Op mijn vraag of dat dan wel voor 12 Volt mocht keek hij mij heel onbegrijpend aan en zei toen "eh , nee alleen voor luidsprekers". Tja... zoveel voor de vakmanschap van sommige verkopers.
Ik gebruik het inderdaad ook binnen in de boot.
Ad

Overigens hebben ze ook soepele 4 aderige 2,5mm². Vind je ook niet bij de G en de P's. Handig voor bijvoorbeeld een stuurautomaat:
voeding (2x) en data (2x) = 1 kabeltje trekken!
De krimpkousjes was ik nog vergeten en de CEE stekers zijn ook van een goede kwaliteit.

Ik heb nou nog nergens een merk/type gelezen.

Als ik deze vraag zou stellen op een audioforum wordt ik meteen om de oren geslagen met Mogami type X daarvoor en Vanderhul type Y voor dit.

Kunnen jullie wellicht wat concreter worden aangezien ik ook wat kabel nodig heb?

Vinni

Merk of type weet ik niet maar dit is dat spul van Hornbach:
Luidsprekersnoer:
www.promofolder.nl/nl/winkels/...idsprekersnoer-56852
Kabelhaspels:
voordeelmuis.nl/cgi-bin/v.cgi?a=d&d=771181
Overigens is die 50 meter haspel van Stegman met PVC snoer en ook eigenlijk niet voor buitengebruik. www.toolmax.nl/brennenstuhl-ka...-1208850-p-7178.html
Ik heb er ook een van Hornbach met 40 meter oranje PU kabel , die wel specifiek voor buitengebruik is.
De laatste in dit rijtje:
Ad

Grappig dus als je daar op het audioforum om een kabel vraag krijg je gelijk een merk? Lijkt me niet handig om voor luidsprekerkabel een utp kabel van het merk Nexans te gebruiken, toch? Immers, een speakerkabel is geen datakabel, ook al zijn ze allebei soepel.

Ik denk dat het handiger is als men eerst om de toepassing vraagt. Dus...

Wat is je toepassing?

Vanderhul maakt ook luidsprekerkabel, dan zou ik die maar nemen

Nou....wil niet meteen het hele topic van Joop kapen.

Mij persoonlijk gaat het om verlichting op de preekstoel en 12V bekabeling in de boot voor instrumenten.

Vinni

Ik meen dat in de USA het voorschrift is met vertind draad te werken. In Europa zijn we dat niet zo gewend.
Ik heb de indruk dat vertind wel beter is omdat oxidatie minder is: het spreekt mij erg aan om dit te gebruiken.
Ik heb destijds al m'n draad, in allerlei diktes en kleuren vertind gebruikt.