Onderwerp: fexibel zonnepaneel

Hallo, heeft er iemand ervaring met de flexibele panelen van het bedrijf www.solawin.nl .
Ik ben namelijk van plan een paneel ( 40W ) op het garagedak van het schuifluik te plaatsen, volgens dat ik het bekijk hebben deze panelen een hoog rendement per oppervlakte.
Achterop zou ik dan nog een paneeltje plaatsen ( 50W ) aan het achtersag op een manier zoals er soms een radar radomme geplaatst wordt.
Ik ben ook van plan de panelen via een MPPT regelaar aan de batterijen te koppelen in serie of parralel daar ben ik nog niet aan uit.
De 2 lichtaccu's 90amph parralal, worden nu geladen via de dynamo 70 amp met Sterling regelaar, de bedoeling is met de zonnepalen wat langer te kunnen blijven liggen met de koelkast in werking waar geen walstroom beschikbaar is.
Tot nu toe kon ik dat een 2-tal dagen zonder de motor te starten.
Groeten

Geen ervaring met deze panelen, wel met andere.

Op het garagedak gelegd zal het vermogen teruglopen, het kan de warmte niet kwijt en is ook nog kwetsbaar. Voor een dun, echt flexibel paneel niet de geschikte plaats. Over de giek gedrapeerd gebruik je ook maar een deel van de capaciteit. Achter op een standaard zou een vast paneel beter zijn.
Maar als je ze koopt en de capaciteit krijgt zoals belooft, kan je zomers de koelkast lekker lang gebruiken zonder dat de accu's leeg raken.

Proost schreef :
Houd er wel rekening mee dat de opgegeven vermogens vaak niet overeenkomen met dat wat je in onze contreien kunt bereiken, ook niet bij optimale uitrichting.
Die opgegeven Wattages zijn laboratoriumwaarden bij een genormeerde lichtinstraling.
Lijkt een beetje op de opgegeven verbruikscijfers bij autos die tegenwoordig ook maar zeer zelden kloppen.
En neem in ieder geval een MPPT regelaar anders haal je al helemaal het opgegeven vermogen bij lange na niet .
Hier kun je ongeveer uitrekenen wat een paneel opbrengt op een zonnige dag in midden zomer:
midsummerenergy.co.uk/solar_pa...lar-panel-power.html
Ad

Zie ook PVGIS

Bedankt voor de reacties tot nu toe.
Dat de opgegeven waarden van de panelen in werkelijkheid alleen in idiale omstandigheden bereikt worden had ik al begrepen.
Het 50w paneel die achterop peplaatst wordt zal een standaard vast paneel zijn.
Het flexibel paneel op de garage verkies ik omwille dat het de klasieke lijnen van de boot niet verstoord.
Daarom ook dat ik achterop ook geen voledige constructie wens te bouwen voor meerdere panelen, en ook voor het gewicht natuurlijk.
Een MPPT regelaar zal worden toegepast.
Ik hoopte dat iemand al ervaring had met dit type panelen of deze leverancier.
Groeten

kinzy schreef :
Fexibele panelen op luiken en daken vallen, in mijn ervaring, altijd erg tegen.
- Door de bolling van de ondergrond is er altijd een belangrijk deel van de zon afgebogen, waardoor het rendement enorm daalt.
- Er is altijd wel 1 of meer schaduw streep waardoor de opbrengst erg terug loopt.

Als druppel lading is het prima.

Proost schreef : Flexibele panelen zijn bedoeld om te worden geplaatst in een situatie waarin het paneel aan de onderzijde niet kan ventileren. Het paneel kan daardoor warmer worden dan ideaal is voor een goed rendement. Dat loopt namelijk terug naarmate het paneel warmer wordt.
Daarom zijn flexibele panelen over het algemeen niet van 36 maar van 40 cellen voorzien. Dat compenseert eventuele verliezen als gevolg van hogere temperaturen.

Ik ben het wel eens met WADnWIND dat dergelijke panelen, juist door hun overloopbaarheid, terecht komen op plekken waar het rendement wordt gehinderd door allerlei schaduw (de giek, al dan niet met een gezet grootzeil). Als je dan nagaat dat die flexibele panelen aanzienlijk kostbaarder zijn dan de ordinaire stijve panelen in een aluminium kader, dan is het eigenlijk een onaantrekkelijk idee.
Als je geen stellage achterop de boot wil, kies dan voor twee niet te grote panelen die je aan de zeereling hangt en die je kan 'uitklappen'. Is wat kwetsbaarder, maar véél effectiever.

Een MPPT-regelaar is alleen de meerprijs waard als je regelmatig je accu's ver ontlaadt en de regelaar regelmatig in de bulklaadfase zal werken. Als je ongeveer verbruikt wat je dagelijks ook via de panelen weer binnen krijgt is een gewone PWM-regelaar voldoende.

--
stegman

WadnWind schreef
Door de bolling van de ondergrond is er altijd een belangrijk deel van de zon afgebogen, waardoor het rendement enorm daalt.

Bij mij is het garagedak praktisch plat, daar een paneel plaatsen lijkt mij een leuke aanvullng aan het 50W paneel dat achterop komt.

Lodewijk shreef
Een MPPT-regelaar is alleen de meerprijs waard als je regelmatig je accu's ver ontlaadt en de regelaar regelmatig in de bulklaadfase zal werken.

De meerprijs voor een MPPT regelaar ( 10 amp ? ) vind ik nog te overzien, kan ik later mogelijk kiezen tussen parallel of serie schakelen terwijl dit met een gewone regelaar niet kan, of zie ik dit verkeerd ?
ik voeg in bijlage even een foto van de bevestiging aan het achterstag zoals ik het graag zou uitvoeren en de tekening van het dek bovenaanzicht.
groeten

bijlage tekening dek mislukt, nieuwe poging

C:\fakepath\dek lay.doc
nog eens

Ze verkopen op die site wel windmolens aan heel schappelijke prijzen zie ik. (Als de rest hier niet antwoord op jouw vraag of ze ervaring hebben met dat bedrijf moet ik het ook niet hé )

kinzy schreef : Misschien heb je er wel meer verstand van dan ik, hoor, maar welk voordeel zie je bij serie schakeling? De regelaar moet dan een hogere spanning omzetten in een laadspanning die bij een 12 volts-systeems past. Of staan ook je accu's in serie geschakeld? In het eerste geval betekent die spanningsreductie door de regelaar in principe misschien een hogere laadstroom. Maar zoals ik eerder zei: eigenlijk is dat alleen interessant als je dagelijks en in korte tijd flink moet bijladen. Met andere woorden: als elke 24 uur je een groot deel van bruikbare accucapaciteit verbruikt. Als je in dezelfde tijdsspanne maar 10 - 20 % van je capaciteit verbruikt, is het al een stuk minder interessant.

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
Steg, zelf heb ik een overloopbaar "flexibel" paneel en weet wel hoe dat zit met die extra cellen maar dat is het paneel van TS niet, dat is van mindere kwaliteit als het om vlakke overloopbare montage gaat. Het is als een hoepel te buigen.

In ieder geval is hun site nu uit de lucht...zal wel op zonne-energie draaien dan...

Lodewijk, meer verstand ervan zal ik zeker niet hebben, mijn ervaring met een zonnepaneel is van 15 jaar terug waar ik op mijn First 24 met een paneel van 70w had met een eenvoudige regelaar, ik moest wel, had een suzuki 8pk brommertje met beperkt laadvermogen. met mijn koelkast kon ik toen ook enkele dagen zonder de walaansluiting.
Ik heb hier al wel met de zoekfunctie bezig geweest en begreep dat sommigen de voorkeur gaven aan serie omdat er dan vroeger geladen wordt, anderen hebben dan die voorkeur weer niet.
Als die MPPT een voordeel heeft als je de batterijen eens teveel ontlaad is dat dan toch mooi meegenomen, denk ik zoals gezegd ik heb er niet meer verstand van en zal het ook proefondevindelijk moeten vaststellen, de 2 lichtaccu's van 90Amp staan parallel, dus 12 V
groeten

heb 2 Nasa 20 watt flexy paneeltjes op het achterdek, houden de accus prima op spanning. sta er ook wel eens op en daar kunnen ze tegen.

[attachment:2]C:\fakepath\9765D8BE.bmp[/attachment]
Vipe6 heb jij ervaring dan met dat bedrijf?
Wat de kwaliteit en het aantal cellen betreft bij de specificaties van Solawin flexibele USA panelen zie ik voor 18W number of cells 36 50W number of cells 32, 60W number of cells 64, 100W number of cells 32,

kinzy schreef : Het viel me inderdaad ook op dat veel panelen op de plaatjes op de site 32 cellen hebben. Bij normale 'stijve' mono-kristallijne panelen levert iedere cel nominaal 0,5V, waardoor een 36-cellen paneel op ongeveer 18 V uitkomt. Hoe het hier werkt, snap ik dus niet. Deze panelen zijn ook, zoals Proost schrijft, veel buigzamer dan de meeste 'buigzame' panelen.

--
stegman

kinzy schreef :
Dat een paar % gebogen paneel minder zonlicht opvangt dan een plat paneel klopt niet. Die paar graden maken in vergelijking met het feit dat de zon sowieso hier nooit recht boven je schip staat weinig uit.Bij ons staat de zon nooit hoger immers dan 61,5 graden boven de horizon en 'swinters maar hoogstens bijna 16 graden . Die maximaal 7 graden(zie verderop) die die flexibele panelen mogen buigen merk je dus echt niet.
Behalve natuurlijk die oprolbare maar dat zijn die in de link niet.
Maar ook het effect van richten op de zon valt tegen. De mindere zonkracht op hogere breedten (zoals bij ons) komt nl vooral doordat de zon een veel grotere weg aflegt door de atmosfeer en minder vanwege de hoek van het paneel zelf. En aan die grotere weglengte door de atmosfeer kun je dus niks doen.
V.w.b. effect van schaduw. Dat maakt inderdaad uit hoewel zonenpanelen ook in deelschaduw of bij bewolking nog (zij het veel minder) stroom leveren. Het is nl absoluut niet zo, maar uiteraard wel beter, dat de zonnestralen rechtstreeks op het paneel moeten vallen.
Ook daarbij kan een MPPT regelaar trouwens een verbetering opleveren.
Daarom moet je , als dat kan, proberen voor je boot een ligplaats in Oost West richting te krijgen.
dan kun je door de giek van het zuiden af aan de reling vast te zetten het schaduweffect vrijwel opheffen.
Gaat ook wel bij een ligplaats met de boeg naar het zuiden maar dan moet je de giek op een gegeven moment uiteraard overzetten van stuurboord naar bakboord.
Ik heb in ieder geval , ook niet op mijn NO-SW ligplaats , niet te klagen over min 70 Watt paneel op de schuifluikgarage.

Overigens vind ik die opgegeven 30 graden "bending degree" nogal misleidend want dat is allen de hoek waarover de paneellengte een cirkelboog van 30 graden opleverd, tenminste volgens de beschrijving:http://www.solawin.nl/index.php?dispatch=attachments.getfile&attachment_id=121 . Dus niet de hoek van het paneel met de horizontale lijn! Dat is bij dit 50 Watt paneel(geschat op 60*60 cm) dus een buigstraal van 1,15 meter.Dat betekent aan de randen van het paneel maar ongeveer 7 graden t.o.v. de horizontaal wat ik trouwens best flexibel vind.
Het rechter plaatje op de link:http://www.solawin.nl/50w-flexibele-zonnepaneel.html zie ook beneden.
klopt in ieder geval absoluut niet met de opgave in de omschrijving . Wat dan waar is en wat niet(en daarmee misschien ook de betrouwbaarheid van dat product!) vraag ik me daarom wel af.
Dat fototje lijkt me in ieder geval een fraai voorbeeld van Photoshoppen.
Ad

Dat de panelen niet buigzaam zijn zoals de afbeeldingen had ik al begrepen, het is niet alleen Solawin die dat zo voorsteld, bij Geritsma zijn de afbeeldingen ook wat misleidend, nu voor mij niet zo belangrijk het garagedak is toch prakisch vlak
Wat me vooral bezig houd is of de kwalitiet van deze panelen nu ok zijn, nog steeds geen positieve reactie van iemand die deze heeft.
Waarom ik naar dit merk flexibel paneel kijk is omwille van de beschikbare oppervlakte ( 69 cm x 470 cm ) met dit paneel van 40W de voordeligste opbrengst zou hebben en daarboven ook nog gunstig geprijst.
In elk geval ik waardeer de reacties tot nu toe, de ervaring van gebruikers van zonnepanelen zijn de beste referentie .
Groeten

Om maar wat te schreeuwen, panelen die geschikt zijn voor rechtstreekse vlakke montage zijn aan de achterkant ook sterk. Die van Sunware hebben een RVS plaat en daar kan je dan ook gewoon op staan. Het zal je per ongeluk gebeuren dat je een keer door de knieën gaat en je paneel is kapot. Dit, en het feit dat overloopbare panelen meer cellen hebben, 40 in plaats van 36 of zelfs 32, maakt het paneel ook duurder. Imho gaat het bij dit soort panelen om de betrouwbaarheid en die is ver zoek met het monteren van panelen op plaatsen die niet geschikt zijn voor dit soort paneel. Als los te hangen paneel is het flexibele van Solawin geen probleem maar niet als vastgeplakt opgesteld.

Ik had deze op mijn vorige boot op de schuifluikgarage.
Niet geplakt trouwens maar gebout met slotbouten zodat het paneel er niet makkelijk af kan.
Ik heb eigenlijk nooit wat gemerkt van minder capaciteit door opwarming (maar ook geen vergelijk uiteraard). Het was een 36 Watt paneel van Sunware (toen de enige , dure, flexibele en overloopbare) en leverde toen met een goedkoop regelaartje maximaal ongeveer 2,5 ampère.
Had inderdaad ook een rvs achterkant.

Ad

Het Sunware zonnepaneel zit op het dak van de garage en inderdaad bij ons ook zonder kit maar met slotbouten. Voor montage/demontage moet wel de garage er af. Functioneert na montage in 1997 nog steeds goed.

Proost, ken jij deze panelen van Solawin dan ? Waarom mogen deze niet gelijmd worden, ik dacht dat deze toch een rvs of alu plaat onderplaat hebben ? zijn toch monocristalline panelen ?
Voor ik er eentje bestel wil ik toch zeker zijn .
In elk geval verwacht ik nog een mailtje met wat uileg van Solawin
Groeten

kinzy schreef :
Nee, in eerder post had ik al geschreven Solawin geen ervaring te hebben.
Als ik me niet vergis zijn het polykristallijne panelen en die zijn wat minder dan de mono als je naar het rendement kijkt. Of er bij zo'n superbuigzaam paneel veel rvs plaat onder zit, valt te betwijfelen maar vastplakken kan je het natuurlijk wel met de volgende restrictie. Een warm paneel(en dat wordt vanzelf erg warm als het niet er onder kan ventileren) levert minder. Wanneer je de kwetsbaarheid buiten beschouwing laat en de capaciteit van 32 cellen voor lief neemt is er niets aan de hand. Maar mocht het niet opleveren van wat de verwachting is, er is voor gewaarschuwd.