Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Hoofdschakelaar op schakelpaneel

Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 11:38 #515212

Ik ben bezig een nieuw schakelpaneel te ontwerpen, en wil daarin een schakelaar opnemen tussen de toevoer van de accu, en alle andere schakelaars, zodat ik het hele paneel uit kan zetten (bijv. als ik vergeet een schakelaar om te zetten). Ik heb daar twee vragen over:

- Is het aan te raden om, behalve een schakelaar, ook nog een soort "hoofdzekering" toe te voegen? Alle individuele schakelaars hebben al zekeringen, dus het zou een extra beveiliging zijn.. Van de andere kant, die zekering zou zwaarder moeten zijn dan alle andere zekeringen, dus misschien heeft het geen zin?

- Mocht het wel zin hebben, wat voor waarde moet de zekering hebben? Alle andere zekeringen bij elkaar opgeteld, of dezelfde waarde als de zwaarste zekering op het paneel, of iets anders?

Extra informatie: de motor is volledig gescheiden van het schakelpaneel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 11:52 #515215

  • Hans60
  • Hans60's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 410
Zit er vlak bij de accu geen hoofdschakelaar en zekering? Deze zou er moeten zitten, waarbij de zekering is afgstemd op de maximale stroom die de aangesloten kabel mag voeren. Daarmee is de kabel beschermd tegen overbelasting. Voor de zekeringen op het paneel zou hetzelfde moeten gelden: ook hier een zekering die is berekend op de maximale stroom die de kabel die naar het aangesloten apparaat loopt mag voeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 11:59 #515216

Hans60 schreef :
Zit er vlak bij de accu geen hoofdschakelaar en zekering? Deze zou er moeten zitten, waarbij de zekering is afgstemd op de maximale stroom die de aangesloten kabel mag voeren. Daarmee is de kabel beschermd tegen overbelasting. Voor de zekeringen op het paneel zou hetzelfde moeten gelden: ook hier een zekering die is berekend op de maximale stroom die de kabel die naar het aangesloten apparaat loopt mag voeren.

Er zitten in ieder geval hoofdschakelaar(s) voor beide accu's (al lijken die niet te werken, want als ik ze beide uit zet doet het paneel het als nog). Probleem is dat ik dat deel van de bedrading niet ken en nog niet heb kunnen traceren (ik heb de boot pas kort geleden gekocht). De elektronica die er op zit lijkt nogal aangepast te zijn door de jaren heen, door mensen die niet weten wat ze deden (toen ik de boot kocht waren de helft van de zekeringen verkeerd voor de apparaten die er op zaten; e.g. een 1A zekering op een 25watt lamp!). Vandaar mijn interesse om een hoofdschakelaar op het paneel te zetten, als extra beveiliging mochten de schakelaars bij de accu's hun werk niet doen. Ik weet alleen niet of het nodig is om daar ook nog een zekering op te zetten, aangezien er voor elk apparaat al een aparte zekering is..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 12:11 #515225

maar hoe lang is de kabel naar je accu dan? Stel je krijgt sluiting in de kabel die naar de accu loopt. Dan gaat het nog fout. Dus moet je dan dicht bij de accu zelf nog zekeren.
Als ik jou was zou ik toch maar proberen uit te vinden waarom de hoofdschakelaar het niet doet. of je knipt het door en trekt een nieuwe kabel naar je accu. Naar mijn mening hoort er een hoofdschakelaar en zekering zo dicht mogelijk bij je accupool.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 12:15 #515228

roozeboos schreef :
maar hoe lang is de kabel naar je accu dan? Stel je krijgt sluiting in de kabel die naar de accu loopt. Dan gaat het nog fout. Dus moet je dan dicht bij de accu zelf nog zekeren.
Als ik jou was zou ik toch maar proberen uit te vinden waarom de hoofdschakelaar het niet doet. of je knipt het door en trekt een nieuwe kabel naar je accu. Naar mijn mening hoort er een hoofdschakelaar en zekering zo dicht mogelijk bij je accupool.

Goed plan, ga ik doen. Los daar van, een extra schakelaar op het paneel om het hele paneel uit te zetten draagt ook bij aan het gebruiksgemak, of zien jullie daar nog grote nadelen in?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 12:24 #515231

nb bij mijn Loper is het schakelen en de bediening gescheiden. De apparatuur wordt door zware mosfets geschakeld. Het outboard (met zekeringen) en display board zitten in een kast bij de accu. De 12 uitgangen worden met 12 lichte schakelaartjes geschakeld. Ze zijn verbonden met de kast met een 4 draads kabeltje. De enige Loper in de wereld met een lin bus :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 15 mei 2014 12:25 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 12:44 #515237

zo zat het eerst :
Tijd om er wat aan te doen nietwaar? :blush:

de nieuwe schakelkast : inmiddels is het al wel wat voller.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 12:48 #515242

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
ftollenaar schreef :

Goed plan, ga ik doen. Los daar van, een extra schakelaar op het paneel om het hele paneel uit te zetten draagt ook bij aan het gebruiksgemak, of zien jullie daar nog grote nadelen in?

Tuurlijk geeft dat gebruiksgemak. Heb dat zelf ook op die manier. Ik denk wel dat je er voor moet waken niet extra schakelaars in te bouwen die dezelfde lijn uitschakelen. Dus niet een hoofdschakelaar vlak bij je accu en dan nog een op het paneel. Das alleen maar vermoeiend imo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 12:48 #515243

roozeboos schreef :
zo zat het eerst :
Tijd om er wat aan te doen nietwaar? :blush:

de nieuwe schakelkast : inmiddels is het al wel wat voller.

D*mn, dat ziet er netjes uit.. Wat doet dat paneel met het LCD precies? Is vast wat overkill voor mijn bootje, helemaal met zo'n dikke versterker erin.. maar ik ben wel jaloers!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 12:53 #515244

Ik heb dat ontwikkeld voor een klant, voor in auto's. En je moet het toch testen nietwaar? Dus heb ik het maar in mn boot gebouwd. :) en draait het nu een dikke twee jaar zonder problemen.
ik kan schakelen, stromen en spanningen en temperaturen meten, etc etc.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 17:32 #515296

  • Puffin
  • Puffin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 271
Dat ziet er inderdaad professioneel uit. Zul je weinig tegenkomen op jachten, neem ik aan. Anderzijds mag je wel een extra accu plaatsen om al deze apparatuur te voeden.
Nice to see you...to see you nice...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 17:36 #515297

nee hoor, dat valt best mee. hele setje 100mA, afgezien van de versterker natuurlijk. maar die staat meest uit.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 15 mei 2014 17:37 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 18:48 #515319

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18255
ftollenaar schreef :
- Is het aan te raden om, behalve een schakelaar, ook nog een soort "hoofdzekering" toe te voegen? Alle individuele schakelaars hebben al zekeringen, dus het zou een extra beveiliging zijn.. Van de andere kant, die zekering zou zwaarder moeten zijn dan alle andere zekeringen, dus misschien heeft het geen zin?
Zekeringen op boten hebben als doel om de bedrading te beschermen tegen te hoge stromen. De zekering voorkomt dat er brand ontstaat door het smelten van de kabelisolatie en de daarop volgende kortsluiting. De zekeringen zijn er dus niet om je apparatuur te beschermen. Die is bij kortsluiting toch vaak sneller overleden dan de zekering kan bijbenen. Je zekeringen moet je dus afstemmen op de draaddikte.

Het is verstandig om zowel de hoofdzekering als de hoofdschakelaar zo dicht mogelijk bij de accu te plaatsen. Daarmee is het deel van de bedrading wat nog spanning voert in uitgeschakelde stand zo kort mogelijk. Ook is het deel van de bedrading wat bij kortsluiting onbeschermd is door de hoofdzekering zo kort mogelijk. De hoofdzekering beschermd de accu zelf en de dikke accukabels die naar het schakelpaneel lopen.

De zekeringen op je schakelpaneel hebben de functie om de dunnere bedrading naar de verschillende stroomverbruikers (lampen, radio etc) te beschermen. Vandaar dat beide soorten zekeringen zinvol zijn.
ftollenaar schreef :
- Mocht het wel zin hebben, wat voor waarde moet de zekering hebben? Alle andere zekeringen bij elkaar opgeteld, of dezelfde waarde als de zwaarste zekering op het paneel, of iets anders?
Het antwoord staat hierboven. De zwaarte van de hoofdzekering heeft eigenlijk niets te maken met wat er allemaal achter zit aan kleinere zekeringen, alleen met de bekabeling. Omdat die meestal vrij dik is (of dubbel uitgevoerd, wat hetzelfde doel heeft) kom je toch vaak op vrij zware zekeringen uit, 100A of meer is niet ongebruikelijk. Voor hoofdzekeringen worden vaak zogenaamde 'ANL' zekeringen toegepast. Zelf heb ik deze van Vetus:

Onder de onderste moeren komen de kabelogen, zodat je de zekering kan uitwisselen zonder de bekabeling los te hoeven halen. Maar er zijn ook van andere merken ANL zekeringen en -houders te koop. Kijk maar online of in de betere watersportzaak. Zorg dat je altijd ook een reservezekering aan boord hebt liggen. Ook al zijn dit type zekeringen op veel plaatsen goed te krijgen, je zult altijd zien dat je hem op een zaterdagavond nodig hebt.

Succes met je klus!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 16 mei 2014 04:34 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 18:58 #515322

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1686
De hoofdschakelaar zit bij de accu direct voor de zekering. Of je neemt hier een Zekeringautomaat, is zekering en schakelaar in 1. Beetje afhankelijk hoe zwaar het allemaal moet worden.
Vergeet niet de zgn interupt waarde van de hoofdzekering. Die moet hoog zijn.
Een extra paneelschakelaar op je paneel is mijns inziens zinloos. Als je al een schakelaar vergeet, dan vergeet je die dus ook wel een keer. Als je toch voor je paneel staat, zie je in 1 oogwenk welke aan of uit staan. Zelfs bij mij aan boord werkt dat goed, en ik denk niet dat jij aan 39 schakelaars komt.
Overigens staat mijn paneel altijd onder spanning, omdat er altijd wel 1 schakelaar aan staat, bijvoorbeeld de Navtex. Die staat gewoon dag en nacht aan om alle berichten te kunnen vangen. Alleen als ik winterizeer, dan gaat het hele systeem down, maar dan gaat ook de hoofdschakelaar uit.
Als je een paneel hebt of ontwerpt waarbij je niet in 1 oogwenk de stand van schakelaars ziet, bijvoorbeeld druktoetsen, vage kantelschakelaars, verkeerde kleurstellingen, dan heb je sowieso een probleem. Want ook tijdens slecht weer als je heen en weer geschud wordt, wil je de schakelaars en kunnen zien en kunnen bedienen.
Daarom heb ik slechts gewerkt met Carling dubbelpolig zekeringautomaten met witte hendels op zwarte behuizing ignition protected, in een eigen alu front. Als de zekering aanspreekt, dan staat de handel in de middenstand, duidelijker kan niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 15 mei 2014 19:52 #515343

Oké, thanks mensen. Ik weet genoeg. Wat het wordt: verlichte schakelaars (16) met steekzekeringen achter een deurtje, in een custom geCNC't aluminium paneel. Wat betreft de hoofdschakelaar: ik ga alle bedrading van en naar de accu's tracen, waar nodig opnieuw aanleggen en zorgen dat de bestaande hoofdschakelaars weer werken, en goed gezekerd zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoofdschakelaar op schakelpaneel 16 mei 2014 04:32 #515366

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18255
Klinkt als een verstandige aanpak. We zijn natuurlijk wel benieuwd naar het eindresultaat van je paneel!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.131 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl