Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: 100 A zekeringautomaat

Re: 100 A zekeringautomaat 17 mei 2017 22:53 #836097

Ik gebruik dergelijke zekeringautomaten op mijn boot. Ik heb ze onder andere op de ankerlier, de wind generator en op de hoofdkabel naar de accu zitten. Ik heb ze ook getest en ze werken prima. Die van de windgenerator is 40A en sloeg af toen ik er 38 doorheen stuurde. Die van de ankerlier is 110A en die ging er uit toen er net iets meer als 95 op stond. Prima dus.

Ik heb ze echter niet van aliexpress, maar van BlueSea systems.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 100 A zekeringautomaat 17 mei 2017 23:11 #836102

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
Saeftinghe schreef :
WadenWind,

Op die manier alle stotzen uitgeprobeerd op de omvormer, telkens één zekering van 25A en dan de omvormer belasten met een boormachine van 600Watt die een windmolentje aandrijft, langzaam toeren verhogen.
Allemaal tripten ze zeer kort bij de opgegeven waarde en zonder vertraging.

Bij een landhuisje waar een 2Kw omvormer zit zou ik tot 150A kunnen proberen

Dat zou inderdaad een manier zijn, maar ik heb geen 1000W omvormer, alleen maar DC aan boord.
Ik zoek nog naar een manier, ook om mijn Ahr metertje te calibreren.

Overigens ligt de tijd al lang achter ons, dat Chinese Engineering inferieur was. Ik heb al heel wat spullen in China gekocht en meestal uitstekende kwaliteit tegen lage prijs. Ik maak me niet druk om keurmerken. Voor de meeste dingen geldt dat als het werkt is het goed genoeg.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 100 A zekeringautomaat 17 mei 2017 23:15 #836103

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
Erikdejong schreef :
Ik gebruik dergelijke zekeringautomaten op mijn boot. Ik heb ze onder andere op de ankerlier, de wind generator en op de hoofdkabel naar de accu zitten. Ik heb ze ook getest en ze werken prima. Die van de windgenerator is 40A en sloeg af toen ik er 38 doorheen stuurde. Die van de ankerlier is 110A en die ging er uit toen er net iets meer als 95 op stond. Prima dus.

Ik heb ze echter niet van aliexpress, maar van BlueSea systems.

Erg benieuwd naar hoe je precies 38A en 95A hebt kunnen genereren.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Laatst bewerkt: 17 mei 2017 23:16 door WaltB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 100 A zekeringautomaat 18 mei 2017 01:10 #836105

Met mijn acculader, die kan ik in stapjes met 1A instellen.
Dat is een mastervolt, met de maximale laadstroom functie kun je met een paar drukken op de knop het maximale uit je walstroom aansluiting of diesel generator halen zonder deze over te belasten.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 18 mei 2017 01:11 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 100 A zekeringautomaat 18 mei 2017 02:26 #836106

Geinige methode, maar is die lader geijkt dan? Of heb je een goede stroomtang gebruikt om de daadwerkelijk geleverde stroom te meten?

Karakteristiek ook gecontroleerd? Mijn punt: het komt bij dit soort stromen niet op een paar A. De specificaties van de boegschroef of bekabeling die beschermd moet worden evenmin. Daar zit vast een (beetje) rek in. Zou nooit Chinese imitatie gebruiken, trouwens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 100 A zekeringautomaat 18 mei 2017 03:10 #836107

Nachtvlinder schreef :
Zou nooit Chinese imitatie gebruiken, trouwens.
Dat zeg ik gevoelsmatig ook.

De Shunt en de read-out op de diesel generator die ik tijdens de test heb gebruikt gaven beide redelijk dezelfde waarde aan. Ik ben er dus van overtuigd dat het redelijk nauwkeurig is. De shunt heb ik bij verschillende laadstromen eens met een tang gemeten en die gaf indertijd nauwelijks een verschil.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 100 A zekeringautomaat 18 mei 2017 06:55 #836121

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756
Wij maken de officiële Klixon versie, ze werken anders dan je (magnetische) thuis automaat en zijn thermische zekeringen. Ze trippen dus volgens een curve en dat maakt ze heel geschikt voor korte hoge aanloop stromen. Ik heb ze zelf op mijn accu's zitten, zelfs op mijn start accu. (pagina 12 PDF)
De hele item over 'nauwkeurigheid' is wat mij betreft een non discussie, je wilt juist op een traject en niet een piekstroom trippen bij veel applicaties die flinke stroom trekker zijn. Elektronica zeker je snel af, maar de rest meestal traag.

Wad'nwind: Micky mous oplossing?? Dan zou ik maar niet meer in een vliegtuig stappen :evil:. Onze grootste afnemers zijn aeronatical, militaire en maritieme toepassingen. Niet echt de consumenten industrie, grappig genoeg vind je ze wel eens rebranded terug in de watersport business.

De aliexpress versie is een Chinese nock off.

Wie baseert zij zekering trouwens op de achterliggende kabel diameter ipv van de verbruikers of het schakelpaneel? Gloeiende kabels is immers een belangrijke oorzaak van brand


Bijlage:

Bestandsnaam: klixon-cir...alog.pdf
Bestandsgrootte:4,079 KB
Victoire 1044
Spirit 28
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 100 A zekeringautomaat 18 mei 2017 17:05 #836264

MvN schreef :
Wie baseert zij zekering trouwens op de achterliggende kabel diameter ipv van de verbruikers of het schakelpaneel? Gloeiende kabels is immers een belangrijke oorzaak van brand
Dat vind ik een omgekeerde gedachtengang....
Net als de zekering specificeer je de kabel op de verbruiker en de kabel lengte.
Verander je de verbruiker, dan kan het ook wezen dat je de kabel moet vervangen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 18 mei 2017 17:06 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 100 A zekeringautomaat 18 mei 2017 17:28 #836274

De kabel specificeer je volgens mij op toelaatbare spanningsval/vermogensverlies bij de stroom die het te voeden apparaat afneemt.

De af te zekeren stroom (waarbij de kabel oververhit zou raken) ligt veel hoger!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

100 A zekeringautomaat 18 mei 2017 18:11 #836283

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4030
Zekeringen hoe groot of klein ze ook zijn is voor de bescherming van kabels en/of bedrading.
Thermische beveiligingen zoals de Eton eerder getoond zijn voor de bescherming van de elektrische mooren.
Anker winch, lieren en boegschroeven.
Met de juiste tabellen kan de waarde bepaald worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

100 A zekeringautomaat 18 mei 2017 19:37 #836291

  • Aad77
  • Aad77's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 718
Ik heb de 100A versie, wordt geleverd door Allpa als windlass circuit breaker.
Op de verpakking staat een CE keur, alsmede "Conforms to SAE J 1171 External Ignition Protected Marine Electrical Device" (wat dat ook moge betekenen).
Verder een temperatuur/derating tabel van 50F/110% tot 250F/20%, en een Time to open tabel van 125%/100 sec. tot 500%/1,5 sec.

Dat houdt dus voor de 100A versie in dat de breaker opent na bijvoorbeeld 100 seconden 125A bij een temperatuur van 75 graden Fahrenheit, of 10 seconden 180A bij 100 graden F., althans volgens de verpakking.
Gezien de gegevens een thermische beveiliging lijkt me, zeker gezien de correctietabel voor temperatuur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 100 A zekeringautomaat 18 mei 2017 20:04 #836305

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756
Nachtvlinder schreef :
De kabel specificeer je volgens mij op toelaatbare spanningsval/vermogensverlies bij de stroom die het te voeden apparaat afneemt.

De af te zekeren stroom (waarbij de kabel oververhit zou raken) ligt veel hoger!

Exact! ;) the way to go...
Victoire 1044
Spirit 28
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

100 A zekeringautomaat 19 mei 2017 08:57 #836365

Aad77 schreef :
Ik heb de 100A versie, wordt geleverd door Allpa als windlass circuit breaker.
Op de verpakking staat een CE keur, alsmede "Conforms to SAE J 1171 External Ignition Protected Marine Electrical Device" (wat dat ook moge betekenen).

SAE staat voor "Society of Automotive Engineers" een samenwerkingsverband van autofabrikanten om normen voor de auto industrie te verzinnen. Min of meer vergelijkbaar met IEEE in de electrotechnische industrie. SAE omvat ook buitenboordmotoren en allerlei andere nautische producten. De nautische industrie heeft zich kennelijk aangesloten bij de club van autobakkers.

Voor een door de wet verplichte CE markering moeten zekeringautomaten voldoen aan IEC/EN 60934 voor zover ik weet. Dat wordt onder andere getest door VDE (Verband der Elektrotechnik, Elektronik und Informationstechnik), een geaccrediteerd testhuis, zeg maar de Duitse DEKRA (voorheen KEMA).

Aannemelijk is dat VDE de verplichte CE compliance testen heeft uitgevoerd in opdracht van de fabrikant, alsmede de SAE compliance testen waardoor het product ook aan klanten uit de autoindustrie verkocht kan worden. CE garandeert alleen dat het product veilig is en niet stoort op andere apparatuur terwijl de autoindustrie garanties wil hebben dat het product net zo lang mee gaat als de auto's die ze maken. SAE normen houden zich daarom meer bezig met de product kwaliteit dan met veiligheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

100 A zekeringautomaat 19 mei 2017 09:12 #836371

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1430
+1 voor dehler
Inmiddels heb ik antwoord op mijn vraag. Ik ga voor een thermische beveiliging voor de ankerlier. Jullie mogen nog wel even doorgaan met discussieren hier, hoor.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 100 A zekeringautomaat 19 mei 2017 13:57 #836449

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29529
MvN schreef :
Wij maken de officiële Klixon versie, ze werken anders dan je (magnetische) thuis automaat en zijn thermische zekeringen. Ze trippen dus volgens een curve en dat maakt ze heel geschikt voor korte hoge aanloop stromen. Ik heb ze zelf op mijn accu's zitten, zelfs op mijn start accu. (pagina 12 PDF)
De hele item over 'nauwkeurigheid' is wat mij betreft een non discussie, je wilt juist op een traject en niet een piekstroom trippen bij veel applicaties die flinke stroom trekker zijn. Elektronica zeker je snel af, maar de rest meestal traag.

Wad'nwind: Micky mous oplossing?? Dan zou ik maar niet meer in een vliegtuig stappen :evil:. Onze grootste afnemers zijn aeronatical, militaire en maritieme toepassingen. Niet echt de consumenten industrie, grappig genoeg vind je ze wel eens rebranded terug in de watersport business.

De aliexpress versie is een Chinese nock off.

Wie baseert zij zekering trouwens op de achterliggende kabel diameter ipv van de verbruikers of het schakelpaneel? Gloeiende kabels is immers een belangrijke oorzaak van brand


Bijlage:

Bestandsnaam: klixon-cir...alog.pdf
Bestandsgrootte:4,079 KB

Nou heb ik in Clixon meer vertrouwen dan in Alibaba of aliexpress leveranciers. het gaat uiteindelijk om de karakteristiek, en zeker niet om de nauwkeurigheid in Amps.
Overgens zijn knappe zekering automaten magnetisch en thermisch en niet alleen termisch of magnetisch. Dat verschil snapppen veel mensen niet, maar verschilt wel de prijs. Vooral met motoren en als kosrtsluit beveiliging is magnetisch erg belangrijk. Het is niet voor niks dat echte zekering automaten geschikt zijn om b.v. 25 kiloampere of meer af te schakelen in onze meter kasten thuis. Dat heeft alles te maken met de reactie snelheid en activerings stroom bij kortluiting.

Van deze zaken heeft alieexpresss nooit gehoord (Clixon wel????)
De zekering automaatjes in de jachtpanelen zijn uberhaupt rommel.

Dit was gisteren: waarschijnlijk elektrisch:
www.knrm.nl/nieuws/knrm-reddin...jachthaven-enkhuizen
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 19 mei 2017 14:02 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 100 A zekeringautomaat 19 mei 2017 15:38 #836491

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12603
Woody130 schreef :
Een oud draadje, maar ik was even aan het zoeken naar zekeringautomaten. Heeft iemand ervaring met dit soort automaten?

www.aliexpress.com/item/80A-AM....40010708.4.5.Vjao2I



Ik wil meerdere plaatsen, voor het schakelpaneel en ankerlier. Ze zijn er in 50A, 80A en 100A en misschien nog wel meer waarden.
Heb dit model, van Maxwell, voor mijn kaapstander.
Gebruik hem hoofdzakelijk voor het zetten van de mast - moest bij vertrek en thuiskomst met gestreken mast varen -.
Tot nu geen problemen mee gehad.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.165 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl