Onderwerp: 100 A zekeringautomaat

Afgelopen zaterdag kwam ik erachter dat de zekeringautomaat van m'n elektrische lier defect is.
Lier deed het meestal niet, na wat speurwerk ontdekte ik dat de spanning naar 0 gaat zodra een van de bedienings schakelaars ingedrukt wordt.
De overgangs weerstand van de zekering automaat is te groot.
Toen ik de zekeringautomaat even overbrugd had werkte de lier prima.

Nu mijn vraag; heb me al suf gezocht op het internet maar kan nergens een dergelijke automaat vinden.
Iemand suggesties?

Solution schreef :
Deze?;
www.e-t-a.com/products/circuit_protection_devices/
www.e-t-a.de/en_electromechanical0.html

Bedankt!

Schijnbaar heb ik de verkeerde zoektermen ingevuld.....

Een oud draadje, maar ik was even aan het zoeken naar zekeringautomaten. Heeft iemand ervaring met dit soort automaten?

www.aliexpress.com/item/80A-AM....40010708.4.5.Vjao2I



Ik wil meerdere plaatsen, voor het schakelpaneel en ankerlier. Ze zijn er in 50A, 80A en 100A en misschien nog wel meer waarden.

Geen ervaring, ik heb overwogen ze in mijn zelfbouw accu's te zetten. Toch maar niet gedaan. Ik verwacht dat die dingen toch wel meer contactweerstand hebben dan een smeltveiligheid van die waarde. Zo'n automaat is wel zinvol als je experimenteert met de elektrische installatie. Als je dat niet doet, is een smeltveiligheid zeker zo goed en goedkoper.
Groeten, Peper.

Is ook wel zo. Die meszekering zit er al in. Wel overweeg ik hem voor de ankerlier toe te passen. Die kan er nog wel eens uitknallen bij "normaal" gebruik

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Woody130 schreef : Dan kan je beter een thermische beveiliging toepassen.
Zoiets : www.elektrobode.nl/products/ea...ie9dMCFUOZGwodqcIFpA

Ik heb deze er al jaren inzitten.
Geen probleem.
Echter wel alleen voor de gebruikers.
Niet voor de ankerlier. Heeft een aparte steekzekering .

PvO schreef : Goeie tip dit.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Probleem van dergelijk, toch mickey mouse, zekeringen is dat de stroom bij grove benadering is en de karakteristiek al helemaal niet bekend is.
Voor motoren moet je minimaal de C karakteristiek hebben of zelfs wel de D karakteristiek.

Chinezen weten kennelijk uberhaupt niet wat het verschil is.

Het eigenlijk een kortsluit beveiliging, geen overbelastings beveiliging.

Dit is een goede leidraad:

Solution schreef :
Waarschijnlijk wel want met "8345-fo1a" in google krijg ik al verschillende relevante resultaten.

Woody130 schreef :
Gebruik ik als ankerlier hoofdschakelaar/automaat. Goed ding, op vorige boot 6 jaar zonder problemen gebruikt, ook op huidige boot geinstalleerd.

37south schreef :
Zonder problemen, is dat: nooit getript?

It Paradyske schreef :
Een keer getript toen het anker vast zat. (100 amp versie) Was volgens mij bij lagere amps maar is moeilijk exact te bepalen.

37south schreef :
Dat bedoel ik dus, het getal is een grove indicatie, prima tegen kortsluiting, maar tegen overbelasting niet betrouwbaar genoeg.

WADnWIND schreef :
In mijn geval werkte de bescherming tegen overbelasting dus wel goed. Het amperage bij blokkering van een ankerlier springt zo snel omhoog, dat het ook niet erg nauwkeurig hoeft te zijn. Een smeltzekering zal nauwkeuriger zijn, maar wie houdt een voorraadje 100A smeltzekeringen aan boord? Nauwkeurigheid van trip point is belangrijker bij pompen en electronica. Daar is een circuit breaker niet voldoende voor bescherming van apparatuur.

dit misschien wat: www.aliexpress.com/item/2P-100...c6-9381-26f5ecbc741d

of deze:
www.aliexpress.com/item/1P-100...c6-9381-26f5ecbc741d

Sprokkie schreef :
Op zich lijken die prima, als de DC motor dichtbij zit en een dikke kabel niet nodig is. Bij een ankerlier heb je vaak een vingerdikke kabel over 3/4 van de lengte van de boot lopen. Om de kabel te kunnen aansluiten op de breaker is een boutbevestiging nodig.

It Paradyske schreef :
Heeft dat ding een CE keur en/of Kema keur ?
Dan zouden de genoemde bezwaren eigenlijk ongegrond moeten zijn.
Ad

Yellow Boat schreef : Kemakeur is al jaren geleden vervangen door het CE kenmerk en de CE verklaring. DEKRA geeft het nog wel uit (ze hebben het auteursrecht) maar je ziet het bijna nergens meer. In dit geval betekend CE "Chinese Engineering", en dat is meestal geen goed teken. Deze circuit-breaker heeft geen enkel keurmerk en de schakelcurve is onbekend. TS heeft een traag reagerende circuit-breaker nodig vanwege de inductieve last (electromotor) met een relatief hoge aanloopstroom. De circuit breaker die TS laat zien heeft een duidelijk gedefinieerde schakel curve, zie data sheet pagina 6, curve T1.. Op pagina 2 staan de approvals, waar onder VDE, niet onbelangrijk dunkt me, met stromen van 100+ Ampere. We lassen staal met minder! De schakelaar moet aan hoge eisen voldoen om een vlamboog te voorkomen, of die te onderbreken en te doven. Ik zou dat nooit door een onbekend, ongekeurd stuk "Chinese Engineering" durven vervangen, de risico's zijn te groot. De originele (Duitse) circuit-breaker kost ergens tussen de 100 en 125 euro (consumentenprijs). En firma's als Digikey, Mouser, Distrelec en Farnell zullen ze wel in hun pakket hebben schat ik zo. Misschien dat zelfs Conrad ze heeft, maar dat betwijfel ik.

WadenWind,

Voor alles gebruik ik het type Stotz of willekeurig welk ander fabrikaat (wat hier voorhanden is)
Voor de ankerlier (mag 63A zijn) heb ik 45A, het ding tript exact op het aangegeven Amperage.
Hier heb ik iets te klein genomen zodat bij langdurig zwaar belasten de zekering trip voor de motor te warm wordt.
Voor een 1000W omvormer drie maal 25A waarvan er normaal maar één aan staat, wanneer (uiterst zelden) een haardroger gebruikt moet worden gaan er meer in bedrijf. Het doet exact wat ervan verwacht wordt.
Voor overige gebruikers ook een 25A.

Ik heb die tripwaarden gekontroleerd, maar ik kan geen verschil meten met de opgegeven waarden.

Wat doe ik verkeerd?

Ik weet dat het wisselspanning zekeringen zijn, maar voor de uiterst zeldzame keren dat ze werken, het makkelijk verkrijgbaar zijn, de lage prijs en het simpele vervangen vind ik dat wel in orde.

Saeftinghe schreef :
Ik ben wel benieuwd hoe je het trip point controleert, m.a.w. hoe genereer je een regelbaar hoog Amperage om te testen. Los daarvan, als een ankerlier motor te warm wordt, is het gebruik verkeerd. Ik gebruik de diesel om het anker los te trekken. In feite gebruik je de lier dus alleen voor het ophalen van het gewicht van anker en ketting. Overbelasting van de ankerlier treedt alleen bij calamiteiten op, zoals vastlopen van de ketting of wanneer het anker plotseling vast komt te zitten onder een obstructie op de bodem. De stroom loopt dan in een paar seconden zeer hoog op zonder dat de motor warm wordt. Ik zou niet weten hoe ik exact het amperage zou moeten bepalen.

Yellow Boat schreef :
Vrijwel zeker niet of het moet "Chinese Engineering" zijn....

Saeftinghe schreef :
Ik zie de vraag nog ff niet???

WadenWind,

Je stelde dat automaten niet nauwkeurig genoeg zouden zijn, geschikt voor een kortsluiting.
Ik meet vrij nauwkeurige waarden.
De vraag: Waar ga ik in de fout met die meting.

37south,

De gedachte voor de ankerlier was dat bij wat langere ketting en even niet goed opletten de motor wat langere tijd tegen z´n maximale stroom aan zou zitten en dus erg warm worden wanneer wat hoog gezekerd zou zijn. Dus grotendeels om de onoplettendheid onbestraft te laten wat lager afgezekerd.

Er ligt nogal eens wat rommel op de bodem en dan hangt er iets heel zwaars aan het anker, dat moet wel een beetje in zicht komen om er een lijnte om te krijgen en dan het anker te bevrijden.
Dat is meestal de reden van trippen. En ook mijn zorg dat de ankermotor daardoor te warm zou kunnen worden. Het duurt soms best even voor zoiets boven is.
Vanavond nog zoveel rommel dat de lier kreunde, maar niet tripte, Morgen maar eens kijken wat er allemaal aanhangt, het is nu te donker en ik kan er slecht bij.




Controle met amperetang om de draad en kijken wanneer hij tript.

Op die manier alle stotzen uitgeprobeerd op de omvormer, telkens één zekering van 25A en dan de omvormer belasten met een boormachine van 600Watt die een windmolentje aandrijft, langzaam toeren verhogen.
Allemaal tripten ze zeer kort bij de opgegeven waarde en zonder vertraging.

Bij een landhuisje waar een 2Kw omvormer zit zou ik tot 150A kunnen proberen.

Edith, Correctie, er ging iets mis