Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Vernieuwen electriciteit

Vernieuwen electriciteit 02 juni 2014 14:38 #520508

  • Zeppos
  • Zeppos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
Hallo,

De electrische installatie van Zeppos is DRINGEND aan vernieuwing toe. Heb dit weekend de huidige toestand overlopen en kwam tot de vaststelling dat beide batterijen (2*68Ah) parallel geschakeld zijn. Enig idee wat hiervoor de (gegronde?) reden zou kunnen zijn?
Bovendien loopt de draad dewelke beide (+) polen verbindt via het 'ding' waarvan foto in bijlage. Is dit een soort zekering?

Alvast bedankt...

Z
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 02 juni 2014 15:25 #520528

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Dat je accu,s parallel staan is normaal in een 12V instalatie, dat hoort zo.
Staan ze in serie dan is je boordnet 24V, ik weet niet of dat de bedoeling is.
Dat "ding" is een wel heel banale diode brug, die mag naar het museum.
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 02 juni 2014 15:54 #520539

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13793
ik kan er geen diodebrug uithalen, alleen maar roest...
heeft "het ding" drie aansluitingen?
zoja; is het een diodebrug (denk ik..)
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 02 juni 2014 16:26 #520549

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Zie toch echt twee vermogens diodes onder de roest, dacht ik :blink: .
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 02 juni 2014 16:31 #520550

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1245
Als het wel een diodebrug zou zijn zou dit suggeren dat de accus niet parallel staan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 02 juni 2014 17:53 #520576

  • Zeppos
  • Zeppos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
ron b schreef :
Dat je accu,s parallel staan is normaal in een 12V instalatie, dat hoort zo.
Staan ze in serie dan is je boordnet 24V, ik weet niet of dat de bedoeling is.
Dat "ding" is een wel heel banale diode brug, die mag naar het museum.

Ron,

Tuurlijk: parallel = 12V, maar ik vraag me af waarom de vorige eigenaar geen start- apart van een lichtaccu heeft behouden. Wat is het voordeel van de parallel geschakelde batterijen? Nadelen kan ik wel bedenken...

Groeten,

Z
Laatst bewerkt: 02 juni 2014 17:54 door Zeppos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 02 juni 2014 19:00 #520606

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Parallel, gescheiden door een diodebrug, of een accukeuze schakelaar.
Hoe je het noemen wil, maar het blijft parallel, ik ga het *#^$ p woord niet nog een x inkloppen :unsure: ;) .
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Laatst bewerkt: 02 juni 2014 19:01 door ron b.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 03 juni 2014 10:07 #520820

Zeppos schreef :
ron b schreef :
Dat je accu,s parallel staan is normaal in een 12V instalatie, dat hoort zo.
Staan ze in serie dan is je boordnet 24V, ik weet niet of dat de bedoeling is.
Dat "ding" is een wel heel banale diode brug, die mag naar het museum.

Ron,

Tuurlijk: parallel = 12V, maar ik vraag me af waarom de vorige eigenaar geen start- apart van een lichtaccu heeft behouden. Wat is het voordeel van de parallel geschakelde batterijen? Nadelen kan ik wel bedenken...

Groeten,

Z

Dat ligt er helemaal aan wat het geval op de foto is. Als dit een of andere accuscheider is worden de accu's hoogswaarschijnlijk parallel geladen maar tijdens het ontladen zijn ze gescheiden en zal de start accu niet leeg getrokken worden door het licht net.

Dit kan je makkelijk meten door het voltage te meten tijdens laden en ontladen.

Tijdens het laden meet je dan gelijke spanning op beide accus. Daarna lader/motor uit en nog een keer meten (zouden dan ongeveer gelijk moeten zijn). Dan een paar grote stroomverbruikers aan in het lichtnet (alle lampen/instrumenten/koelkast aan) en dan zou de de licht accu in spanning moeten dalen en de start accu zijn oude waarde moeten behouden als ze gescheiden zijn.

Zijn ze niet gescheiden dan gaat de startaccu spanning ook naar beneden.
Laatst bewerkt: 03 juni 2014 12:22 door JeroenFemke.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 03 juni 2014 11:59 #520858

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
Ik vrees dat het allemaal niet boeiend meer is. Als er dit soort roestige stukken in je installatie zitten is het hoog tijd om dat zaakje eens flink overhoop te trekken en te vervangen wat je maar kan. Precies wat TS van plan is. Dus.........goed bezig!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 03 juni 2014 12:31 #520865

Aan de vragen van de TS te zien wil die eerst de huidige situatie doorgronden voordat ie de boel sloopt wat me best een goede aanpak lijkt. Tenzij je al heel goed weet wat je wil natuurlijk dan kan alle oude meuk er meteen uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 03 juni 2014 13:52 #520890

  • Zeppos
  • Zeppos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
Hoi allen,

Was enkel benieuwd wat 'het ding' zou kunnen (geweest) zijn... dacht helemaal niet aan een oude diodebrug oid om de accu's te scheiden.

Ik heb ondertussen m'n keuze gemaakt: alle kabels en draden worden vervangen, 'The Thing' wordt op rust gesteld en in de plaats komt een Cyrix-i accuscheider...

Heeft iemand een goed Zeeland-adres waar men accukabels op maat maakt?

Zeer bedankt,

Z
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 03 juni 2014 16:09 #520924

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4012
Ik denk dat het oude ding de restanten zijn van een accu 1/2 schakelaar, onder de zichtbare halve manen zijn de statische contacten van de batterij aansluitingen, de rest ontbreekt.
Laatst bewerkt: 03 juni 2014 17:51 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 03 juni 2014 18:07 #520966

  • Vipe6
  • Vipe6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 535
Zeppos schreef :
Hoi allen,

Was enkel benieuwd wat 'het ding' zou kunnen (geweest) zijn... dacht helemaal niet aan een oude diodebrug oid om de accu's te scheiden.

Ik heb ondertussen m'n keuze gemaakt: alle kabels en draden worden vervangen, 'The Thing' wordt op rust gesteld en in de plaats komt een Cyrix-i accuscheider...

Heeft iemand een goed Zeeland-adres waar men accukabels op maat maakt?

Zeer bedankt,

Z

Een adres in Zeeland heb ik niet. Wat ik je wel wil aanraden is om in plaats van batterijkabels, massakabels voor elektrisch lassen te gebruiken. Die zijn veel soepeler en werken dus makkelijker en bovenal, veel goedkoper. Normaal te verkrijgen in elke winkel voor lasbenodigdheden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 03 juni 2014 18:59 #520992

  • avdhoeff
  • avdhoeff's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 405
Zeppos schreef :
Hoi allen,
Heeft iemand een goed Zeeland-adres waar men accukabels op maat maakt?

Zeer bedankt,

Z
jachtelektro.com/
Wisse Jachtelektro, vrouwenpolder (Middelburg). Eenmansbedrijf. Betrouwbaar. Ook nog eens een aardige man, en communicatief.
Van de Rest in Wemeldinge doet het ook goed, maar je hebt niet aangegeven wat je ligplaats is.
Laatst bewerkt: 03 juni 2014 19:04 door avdhoeff.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 03 juni 2014 19:56 #521017

  • Zeppos
  • Zeppos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
Ligplaats is Wolphaartsdijk dus Wemeldinge is op de weg.

Bedankt!

Z
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 03 juni 2014 20:21 #521032

  • jaxon
  • jaxon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 540
Hoi,

Als je in Wolphaartsdijk ligt kan je ook terecht bij "de zuidschor"
Niet de goedkoopste, maar altijd open en dichtbij.

Hebben wel wat kabel liggen en knippen op maat.
Spirit 32 - Spiriwiri
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 03 juni 2014 21:27 #521057

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18220
Zeppos schreef :
Heeft iemand een goed Zeeland-adres waar men accukabels op maat maakt?
Wat heb je nodig? Misschien kan ik je helpen.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 04 juni 2014 10:23 #521195

  • Zeppos
  • Zeppos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
Hallo IlCigno,

Ik moet een en ander nog opmeten maar ik zoek soepele accu kabel waaraan de leverancier de kabelogen kan persen. Daar heb ik namelijk het materieel niet voor:

in 50mm2:
Van de startbatterij naar de motor is ongeveer 1,5m
Verder nog enkel korte stukken tussen de batterijen en
- Cyrix
- hoofdschakelaars
- hoofdzekering
- verdeelrail

Ook dacht ik nog 30mm2 te gebruiken van het lichtaccu naar het schakelpaneel (is misschien wat overbemeten?)

Groeten,

Z
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 11 juni 2014 15:07 #523073

  • Zeppos
  • Zeppos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
Betreft walaansluiting:

Deze is in de wal-kast gezekerd met een 4A automaat.
Ik wil aan boord graag een Aardlekautomaat plaatsen (combi aardlek + zekering automaat-in-één-kastje van Crusader) dewelke standaard voorzien is van aan 10A zekering: te zwaar dus...

Vraag: wat indien ik aan boord eveneens 4A toepas? Zal de wal-zekering het alsnog als eerste begeven in geval van overbelasting?
Volgende stap naar beneden is aan boord met 2A zekeren, maar dan halveer ik mijn vermogen naar 460 Watt...

Iemand een idee?

Dank,

Z
Laatst bewerkt: 11 juni 2014 15:07 door Zeppos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 11 juni 2014 15:31 #523077

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13793
aan boord ook 4A lost niet op; geen selectiviteit.
ga lekker voor 10A, in andere havens is het bijna altijd >4A
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 11 juni 2014 17:51 #523117

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
Zeppos schreef :
Betreft walaansluiting:

Deze is in de wal-kast gezekerd met een 4A automaat.
Ik wil aan boord graag een Aardlekautomaat plaatsen (combi aardlek + zekering automaat-in-één-kastje van Crusader) dewelke standaard voorzien is van aan 10A zekering: te zwaar dus...

Vraag: wat indien ik aan boord eveneens 4A toepas? Zal de wal-zekering het alsnog als eerste begeven in geval van overbelasting?
Volgende stap naar beneden is aan boord met 2A zekeren, maar dan halveer ik mijn vermogen naar 460 Watt...

Iemand een idee?

Dank,

Z

Als je geen scheidingstrafo toepast, dan lijkt me een extra zekering op de boot wat overdreven, de walaansluiting is toch gezekerd.
En dan lijkt me een aardlek ook overdreven omdat je er van uit mag gaan dat ook de walaansluiting voorzien zal zijn van een aardlek, of niet soms?

Maar met scheidingstrafo is een aardlek een must. Die dan aansluiten aan de secundaire zijde. De WandContactDozen aan de secundaire zijde en de metalen kast van de scheidingstrafo aard je dan ook op de boot/water, bijvoorbeeld op de hennegatskoker. De aardedraad van de walaansluiting gebruik je in principe niet; Alleen als de boot op de wal ligt verbind je die door met de aardeaansluitingen op de boot. Ik zou dan denken aan een schakeklaar tussen de twee aardes, maar dan een met een beveiligingklepje zodat als dat klepje gesloten is er geen verbinding is.
Dan is aan de secundaire zijde een zekeringautomaat ook gewenst om de scheidingstrafo te beschermen. Daaruit kan je immers mogelijk minder stroom trekken dan uit de walaansluitng zelf.
Met scheidingstrafo dus een aarlekautomaat aan de secundaire kant!

Of heeft iemand daar een andere mening over?
Laatst bewerkt: 11 juni 2014 17:53 door WindVector.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 11 juni 2014 19:31 #523149

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13793
"Als je geen scheidingstrafo toepast, dan lijkt me een extra zekering op de boot wat overdreven, de walaansluiting is toch gezekerd.
En dan lijkt me een aardlek ook overdreven omdat je er van uit mag gaan dat ook de walaansluiting voorzien zal zijn van een aardlek, of niet soms?"

>mi te goedgelovig...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 11 juni 2014 19:59 #523160

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7687
sy helios schreef :
"Als je geen scheidingstrafo toepast, dan lijkt me een extra zekering op de boot wat overdreven, de walaansluiting is toch gezekerd.
En dan lijkt me een aardlek ook overdreven omdat je er van uit mag gaan dat ook de walaansluiting voorzien zal zijn van een aardlek, of niet soms?"

>mi te goedgelovig...

Lijkt mij sterk afhankelijk van de installatie waar je op aangesloten zit. Dus navragen, en hopen dat de havenmeester het antwoord weet.


Misschien is het niet zo slecht om op je schip zelf een zekering en een aardlekschakelaar te voorzien.
Maar ik hoor ook dat 2 aardlekschakelaars achter elkaar problemen kan geven.
Graag had ik daar eens wat meer informatie over gehad.
En nog liever goed advies wat een redelijke en veilige oplossing kan zijn om je walaansluiting te maken die in alle havens goed zal werken.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 11 juni 2014 20:43 #523179

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13793
lig je altijd aan dezelfde steiger dan of ga je ook nog varen?
zomaar een walaansluiting ergens, zou ik niet 100% garanderen!
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vernieuwen electriciteit 11 juni 2014 20:53 #523187

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1681
windvector schreef:
Maar met scheidingstrafo is een aardlek een must. Die dan aansluiten aan de secundaire zijde. De WandContactDozen aan de secundaire zijde en de metalen kast van de scheidingstrafo aard je dan ook op de boot/water, bijvoorbeeld op de hennegatskoker.

Lijkt me niet kloppen.
Met een scheidingstrafo heb je dus aan de secundaire kant geen aarde meer. Dus heeft een verbinding met water/aarde geen zin. Feitelijk is na de schreidingstrafo je 230V boordnet een 2-draads net. Als je die dan nog wenst te beveiligen met een derde groen-gele draad, dan moet die derde draad dus TUSSEN de aardlekschakelaar en de scheidingstrafo aan de NUL gekoppeld worden. Dit alles is goed na te lezen in het stroom boord boek van Victron, een vaak geciteerd boekwerk, ook hier op het forum. Zoek maar eens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.190 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl