Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: te lage amp output van zonnepanelen

te lage amp output van zonnepanelen 26 aug 2014 20:54 #545782

  • ben39
  • ben39's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
Na het aansluiten van 2 zonnepanelen, gaf een zonnepanel minder Amp, zie tekening "installatie 1"

Daarna is de aansluiting gewijzigd zie tekening "installatie 2" en gaven beide zonnepanelen dezelfde amps.

Ik weet dat de kabel van 13mtr beter 6mm2 zou moeten zijn, maar dit veroorzaakt na mij mening alleen een spanningsval en iets minder rendement bij het laden van de accus.

gemeten amps:
installatie 1: solar 1- 2,4Amp solar2 - 1amp
installatie 2; solar 1- 2,4Amp solar2 - 2,4amp


Heeft iemand een verklaring voor de lagere Amp van zonnepanel 2 in installtie 1?

Laatst bewerkt: 26 aug 2014 21:02 door ben39.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 26 aug 2014 21:25 #545797

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4013
De verschillen zijn zo groot dat het haast niet anders kan dat 1 van de panelen in installatie 1 niet mee doet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 26 aug 2014 21:40 #545801

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 854
het zijn beide dezelfde schema's.
waar meet je precies?

of verwissel je de + ergens op de panelen?
Laatst bewerkt: 26 aug 2014 21:41 door fransb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 26 aug 2014 22:58 #545818

  • Spieboom
  • Spieboom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 639
installatie 1 staat in serie, 2 parallel.

Het rechter aansluitpunt zit aan het linker aansluitpunt van het andere paneel verbonden. bij 2 zit rechts aan rechts en links aan links.

installatie 2 is goed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 27 aug 2014 03:46 #545822

Bij 1 zijn de + en - verwisseld van 1 paneel en staan ze dus antiparallel. Oftewel: de panelen sluiten elkaar kort.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 27 aug 2014 06:42 #545849

  • ben39
  • ben39's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
In beide installaties staan de panelen parallel.(sorry voor de tekening)

Ik vind het zelf ook zeer vreemd en kan het zelf dus niet verklaren van daar deze vraag.

gemeten met een "clamp amp meter" over de positief direct bij de output van het paneel.
in installatie 1 is er gemeten bij uitgang paneel 2 en van beide panelen samen en dan paneel 1 berekend.
Laatst bewerkt: 27 aug 2014 06:44 door ben39.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 27 aug 2014 06:47 #545851

  • Mephisto
  • Mephisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1724
Schaduw op 1 paneel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 27 aug 2014 13:22 #545953

  • ben39
  • ben39's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
nee
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 27 aug 2014 14:36 #545972

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2209
Had je paneel 2 niet toevallig op de kop liggen?
Het schema klopt dan precies en het verklaart ook de lage output :evil:
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 27 aug 2014 15:22 #545990

Het zijn identieke panelen?
Wat zijn de gegevens op de sticker aan de onderkant van het paneel?

Probeer eens ieder paneel alleen aan te sluiten en meet dan de stroom.
En meet ook de kortsluitstroom van het niet aangesloten paneel.

Dat zijn betere metingen om te vergelijken.

Op de schema´s afgaand (serie en parallel) is het te verwachten dat in serie de stroom ongeveer de helft is van parallel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 27 aug 2014 15:46 #546000

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Als je in "1" het tweede paneel doorverbonden hebt via het eerste paneel, zal het weerstand hebben via het interne begrenzingssysteem . Aansluiting "2" gaat goed,daar zijn beide panelen aangesloten vòòr de regelaar en werken beide panelen goed
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 27 aug 2014 16:31 #546019

ben39 schreef :
In beide installaties staan de panelen parallel.(sorry voor de tekening)

Ik vind het zelf ook zeer vreemd en kan het zelf dus niet verklaren van daar deze vraag.

gemeten met een "clamp amp meter" over de positief direct bij de output van het paneel.
in installatie 1 is er gemeten bij uitgang paneel 2 en van beide panelen samen en dan paneel 1 berekend.

+ aan + en - aan -?
Want op de tekening staan ze niet zo....
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 27 aug 2014 18:48 #546053

  • Nebulae
  • Nebulae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 226
Ik vraag me alleen nog af of het handig is om 2 zonnepanelen zomaar parallel te zetten. Als ik het moest doen zou ik er deze scheidingsdiodes tussen zetten.

Of nog beter, ik zou ze in serie zetten. Het zou de stroom beperken (minder verlies in de bedrading) en een efficientere lading van de accu's mogelijk maken. Natuurlijk met een MPPT lader die 35 volt als ingang kan verwerken.
Groeten,

John
http://www.zwetsviool.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 28 aug 2014 10:36 #546273

  • ben39
  • ben39's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
aan proost,

wat bedoel je met intern begrenzings systeem.
beide panelen hebben diodes op de output.

Laatst bewerkt: 28 aug 2014 10:41 door ben39.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 28 aug 2014 11:39 #546295

  • H2O
  • H2O's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1303
De twee schema's zijn elektrisch gezien hetzelfde, op de kabeldiameters en lengtes na.

Als er meetbaar verschil is tussen deze twee manieren van aansluiten zijn de mogelijkheden beperkt: (1) De boel is toch niet zo aangesloten als in je schema's staat, of (2) De verschillen komen door de kabeldiameters en lengtes en andere niet ingecalculeerde verliezen.

Ik vind 1,5mm2 voor de lange kabel veel te dun trouwens. Je kunt zomaar 3 volt (meer dan 10% van je opbrengst) kwijtraken op 10 meter lengte (heen en terug, bij 5A). Toch zonde.

Jeroen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 28 aug 2014 13:46 #546369

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
De diodes van pan. 1 gebruik je ook voor pan. 2 terwijl dat al door het 2e paneel ook al gedaan is bij systeem 1.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 28 aug 2014 14:53 #546388

  • Mephisto
  • Mephisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1724
of de diodes op dat 1e paneel zitten verkeerd om
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 28 aug 2014 15:06 #546393

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Wat is te laag ? Over welke panelen en met welke capaciteit hebben we het hier ? Ik heb 2 panelen van 35 watt ieder maar als ik 2,4 amp hieruit haal ben ik al blij want dan schijnt de zon tenminste. :laugh: Het maximale wat ik tot nu toe gezien heb is 3,5 Amp wat de regelaar naar de accu laadde. :ohmy: By the way, mijn panelen zitten in serie maar heb proefondervindelijk vastgesteld dat dit in de laadstroom niet te merken valt. Uiteraard wel in het geleverde voltage.
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 28 aug 2014 23:54 #546530

  • ben39
  • ben39's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
Aan Jeroen,

Jouw conclusies deel ik met 100procent.
1,5mm kan beter dikker zijn, maar mijn vraag is kunnen de output van paneel tot paneel zo verschillen.

naar mijn mening kan de kabel dikte niet deze verschillen te weeg brengen, of kan iemand dit verklaren??


mijn vraag gaat niet over het probleem op te lossen, dat weet ik.
Maar hoe zijn de meetwaardes te verklaren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 29 aug 2014 00:03 #546531

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2209
Kun je misschien nog een schema'tje maken waarin je ook de diodes tekent?
Ik heb weliswaar geen zonnepanelen, ook nooit mee gestoeid maar ik vind het interessant en ik snap de laatste opmerking van Proost niet.
Orange boats matter
Laatst bewerkt: 29 aug 2014 00:06 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 29 aug 2014 07:20 #546574

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7700
In situatie 1 zit er een verschil.
paneel 2 heeft 2mtr (6mm2 ) en paneel 1 slechts 1mtr tot aan verbinding met de lange kabel!
In situatie 2 hebben beide panelen dezelfde kabelafstand.

Maar dan nog, met 6mm2 zou je toch zo een groot verschil niet verwachten ?

Blijft nog dat in situatie 1 paneel 2 na 1mtr kabel tegen een uitgangspanning van paneel 1 aankijkt, misschien dat dat ermee te maken heeft. ( Ik ga ervan uit dat de verbindingen goed uitgevoerd waren en er daar geen spanningsval optrad. )

Blijkt dus dat situatie 2 de te verkiezen aansluitingswijze is. Misschien dat bij grotere diamter kabel voor de afstand van 13 meter de verschillen zal verkleinen bij een aansluiting zoals situatie 1 ?
I run a tight . . .
Shipwreck !
Laatst bewerkt: 29 aug 2014 07:22 door Tony2920. Reden: typfouten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 29 aug 2014 09:42 #546620

  • ben39
  • ben39's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
aan gijper,

ik vind wel meer antwoorden vreemd, maar da ga ik dan maar niet op in.


de diodes zitten alle standaard bij alle panelen die ik ken aan de achterkant in de montage doos.
Ik gebruik zoals gebruikelijk de uitgang van de panelen.

Je doet dus niets met de diodes, die zitten, tussen de zonnecellen en de uitgang.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: te lage amp output van zonnepanelen 29 aug 2014 09:47 #546622

Gewoon nog een paar keer meten denk ik, als de panelen hun vermogen niet goed kwijt kunnen (accu al vol) dan hoeft er maar iets verschil in opvallend licht te zijn om forse stroomverschillen te krijgen.
Waarschijnlijk niks aan de hand.
Probeer het spul maar eens zwaar te belasten, en kijk dan nog eens.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

te lage amp output van zonnepanelen 06 nov 2014 02:12 #568050

  • ben39
  • ben39's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
Metingen hebben inderdaad aangetoond dat bij lege accus er geen verschil is in Amps van wat ieder paneel afzonderlijk levert.
Maar bij volle accus, gaat een paneel minder leveren, dus lijkt op wat "It paradyske" schrijft.
Niet echt een probleem in het dagelijks gebruik.
maar technisch voor mijn nog steeds een vraagteken waarom??, op moment van testen hadden beide panelen 100procent dezelfde zon.
Als iemand dit technisch kan onderbouwen hoor ik graag de technische verklaring
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

te lage amp output van zonnepanelen 06 nov 2014 06:41 #568056

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3655
Er rest nog 1 verklaring voor het verschil in opbrengst tussen 2 identieke panelen en gelijke zon instraling: temperatuurverschil.
Het rendement van een zonnepaneel daalt met ongeveer 1% per graad Celsius temperatuurstijging. Het nominale vermogen van een zonnepaneel wordt aangegeven bij 25oC. Een paneel met een efficiëntie van 17% bij deze temperatuur, heeft bij 20oC een efficiëntie van 22%. Dat is een groot verschil.
Een (meestal donker gekleurd) paneel in de zon wordt snel warm en gaat dan minder leveren. Er wordt al gezocht naar mogelijkheden om de panelen aan de achterkant te koelen. Bij 40W zou er een 'break even' ontstaan tussen de vermogensopname van een circulatiepompje en de hogere afgifte van het gekoelde paneel.

Vormt temperatuurverschil een mogelijke verklaring?

Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.170 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl