Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Dode hoek AIS?

Dode hoek AIS? 07 sept 2014 20:39 #549390

  • Solution
  • Solution's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1252
Vanmorgen uit de trintelhaven vertrokken en via lemmer in den oever aangekomen.
Kijk ik op marinetraffic zie ik dat er een "blind spot" is rond lemmer.
Het viel mij al op dat de Ais data zeer sporadisch geupdate wordt op marine traffic als de boot in lemmer ligt.
soms dateert de laatst ontvangen positie van 10 dagen terug, het ligt niet aan de transponder. Zodra ik uit de "Lemmer hoek" kom wordt de positie zeer frequent geupdate.

Beneteau Oceanis 40
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 07 sept 2014 21:24 #549403

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29526
Zucht....
Ik heb al meerdere keren verteld dat internet geen enkele referentie is en berust op hobbyisten en toeval. Daarbij is in Lemmer niks, dus ook niks door te geven :laugh:


Hen3: onnodige quote verwijderd.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 08 sept 2014 06:54 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 07 sept 2014 21:26 #549405

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29526
Trouwens als je je MMSI nummer in een PB stuurt wil ik wel kijken wat de dekking was in NL van je schip.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 08 sept 2014 06:15 #549424

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15141
Het is al een paar keer hier op het forum uitgelegd. Ais is een systeem om jou “buurman” te laten weten dat jij bij hem in de buurt vaart. Dat werkt ook boven verwachting goed. Jou ais zend de gegevens van jou boot uit. Je buurman ontvangt met zijn ais die gegevens en laat die zien op zijn schermpje.
Al heel snel na de introductie van de ais hebben radio amateurs ontdekt dat zij deze radio signalen konden opvangen en via een website konden tonen. Zo ontstond de website van marinetrafic en soortgelijke. Maar wat je terdege moet bedenken is dat dit alleen gebeurt daar waar een radio amateur dus een ais ontvanger aan het internet koppelt. Wat jij nu geconstateerd hebt is dat het netwerk van radio amateur’s in het gebied rond Lemmer geen of een op dat moment niet online lid heeft. Kortom er is geen “wal” station wat jou daar heeft ontvangen en on line zichtbaar heeft gemaakt. Het hele internet gebeuren met ais is niets meer dan voor fun. En heeft in het geheel niets met het functioneren van hetgeen waarvoor ais bedoeld is.
De schepen die op dat moment om jou heen voeren hebben echter hoogst waarschijnlijk jou berichten ontvangen en ben je voor hun goed zichtbaar geweest op hun scherm.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 08 sept 2014 06:17 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 08 sept 2014 06:30 #549426

  • Solution
  • Solution's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1252
Bedankt WadnWind en 3Noreen voor de antwoorden, het is me nu duidelijk hoe dit werkt. :blush:
Beneteau Oceanis 40
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 08 sept 2014 07:02 #549432

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
Erg waar wat je schrijft Noreen!
Maar ik denk dat het fun gehalte wel zou kunnen gaan veranderen.
In Zweden is internet-AIS opgetrokken naar een voor de vaarweggebruiker bruikbaar niveau wat door de overheid gepropageerd wordt. Wordt gebruikt-getoond- in bijvoorbeeld seapilot.
Dat zou in Nederland ook nog wel een kunnen gaan gebeuren.
Laatst bewerkt: 08 sept 2014 07:04 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 08 sept 2014 07:26 #549443

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15141
Sunday schreef :
Erg waar wat je schrijft Noreen!
Maar ik denk dat het fun gehalte wel zou kunnen gaan veranderen.
In Zweden is internet-AIS opgetrokken naar een voor de vaarweggebruiker bruikbaar niveau wat door de overheid gepropageerd wordt. Wordt gebruikt-getoond- in bijvoorbeeld seapilot.
Dat zou in Nederland ook nog wel een kunnen gaan gebeuren.

Dat ze in zweden/noorwegen richting een big brother staat aan het gaan zijn is me bekend. In zweden willen ze het staand plassen voor mannen zelfs strafbaar stellen. Denk even na hoe je dit zou moeten handhaven….
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 08 sept 2014 07:29 #549445

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7405
Internet AIS is en blijft een onbetrouwbare bron, al is het alleen al om de vertaging en de dekking.
Het laatste kunnen we zelf wat aan doen, hoef je geen zendamateur voor te zijn:
www.marinetraffic.com/en/p/app...or-free-ais-receiver.
Voor de vaarweg gegevens heeft rijkswaterstaat voor miljoenen geinvesteerd in walradarsysteem.
En nogmaals ten overvloede: Marinetraffic is een speeltje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 08 sept 2014 07:58 #549448

Sunday schreef :
Erg waar wat je schrijft Noreen!
Maar ik denk dat het fun gehalte wel zou kunnen gaan veranderen.
In Zweden is internet-AIS opgetrokken naar een voor de vaarweggebruiker bruikbaar niveau wat door de overheid gepropageerd wordt. Wordt gebruikt-getoond- in bijvoorbeeld seapilot.
Dat zou in Nederland ook nog wel een kunnen gaan gebeuren.

Zolang een AIS transponder niet verplicht wordt voor alle schepen bepaal je gewoon zelf of je wel of niet zichtbaar bent.Er zit een knop op de B-transponders.
Van Big Brother zoals 3Noreen schrijft is dus (nog) geen sprake.
Overigens, hebben jullie geen GSM dan ?
Dan ben je bijna net zo traceerbaar als met een AIS transponder , zeker voor overheden.De dekking van de ontvangst is zelfs beter want er zijn veel meer GSM antennes dan AIS ontvangst stations ( totdat ze op elke GSM antenne een AIS ontvanger gaan zetten).
Dus wie onzichtbaar wil zijn moet dus de GSM ook afzetten . En uiteraard niet internetten.

Maar ik had deze zomer niet graag zonder AIS ontvanger met plotterweergave gevaren.
Bijvoorbeeld die keer op het Skagerrak toen ik tussen 4 of 5 grote jongens door moest varen ( nee ,was geen TSS) die van beide kanten mijn koers kruisten.
Was met een AIS-relative course een peuleschilletje maar zou met ouderwetse peilingen vrijwel onmogelijk zijn geweest. In dat laatste geval had ik gewoon moeten wachten tot ze allemaal voorbij waren.
Probeer maar eens 4 of 5 schepen op kruisende koersen gelijktijdig te peilen .
Ad
Laatst bewerkt: 08 sept 2014 08:05 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 08 sept 2014 08:04 #549450

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4517
JeePee schreef :
Internet AIS is en blijft een onbetrouwbare bron, al is het alleen al om de vertaging...
Dat is naar mijn idee momenteel het grootste probleem. Als overheid of commerciële partij kun je je kust wel vol zetten met walstations, en natuurlijk wordt internet steeds sneller. Maar ik denk niet dat er aanbieders zullen zijn die in de nabije toekomst enige aansprakelijkheid zullen aanvaarden voor gebruik als navigatie hulpmiddel als er door packet loss c.q. vertraging op het netwerk iets mis gaat. Dus ongetwijfeld stevige disclaimers als je je nieuwste internet AIS gadget of App opstart...

Bij rechtstreekse communicatie tussen gecertificeerde AIS systemen ligt het een stuk eenvoudiger.
En als volgsysteem voor reders, overheid, etc. is het natuurlijk ook een heel ander verhaal, en heeft een goede dekking met walstations en satellieten natuurlijk wel zin.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 08 sept 2014 08:31 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 08 sept 2014 08:06 #549453

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1246
Blijkbaar is ook in Nederland een dekkend AIS netwerk.

www.rijkswaterstaat.nl/water/v...s_walinfrastructuur/

Alleen waarschijnlijk niet via internet beschikbaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 08 sept 2014 16:14 #549648

  • CO26
  • CO26's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 378
Dat ze in zweden/noorwegen richting een big brother staat aan het gaan zijn is me bekend. In zweden willen ze het staand plassen voor mannen zelfs strafbaar stellen. Denk even na hoe je dit zou moeten handhaven….[/quote]

Staand plassen is hier in huis al 20 jaar verboden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Dode hoek AIS? 08 sept 2014 20:37 #549756

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29526
Sunday schreef :
Erg waar wat je schrijft Noreen!
Maar ik denk dat het fun gehalte wel zou kunnen gaan veranderen.
In Zweden is internet-AIS opgetrokken naar een voor de vaarweggebruiker bruikbaar niveau wat door de overheid gepropageerd wordt. Wordt gebruikt-getoond- in bijvoorbeeld seapilot.
Dat zou in Nederland ook nog wel een kunnen gaan gebeuren.

De AIS informatie die gebruikt wordt voor b.v. Seapilot, komt niet van marinetraffic, maar van de overheids netwerken. De kustwacht + RWS hebben een griezelig dekkend netwerk.

Dit werkt al 2 jaar;
www.tenderguide.nl/aanbestedin...rastructure-diamonis
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 08 sept 2014 20:40 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.140 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl