Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: PC aan boord vervolg

PC aan boord vervolg 21 jan 2009 13:43 #55680

  • ferrien
  • ferrien's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
Na dat ik een sloot zee water over mijn laptop heen heb gekregen ben ik toch van plan om een vaste fanless pc aan boord te plaatsen.
De slim pc spreekt mij wel erg aan, mede omdat deze prijs technisch ook zeer gunstig is.
Maar dan kom je bij een tft/lcd scherm, koop je er een speciaal voor de auto/ boot, dan ben je met 8'' al snel 300 euries kwijt.
kan je een gewoon lcd scherm die een trafo heeft van 230v naar 12v ook gebruiken als je de trafo er af neemt?
of zal dit problemen gaan vormen met de piek spanningen bij bijv motoren.

met vriendelijke groet,

ferriën
Groetjes Ferriën.
Koopmans 37 (christina)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 21 jan 2009 13:58 #55681

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Met een sinus-controller moet dit toch te voorkomen zijn. Trouwens, de betere omvormers zorgen voor een vlakke uitgangsspanning.
Maar er moeten toch wel schermen te vinden zijn die een behoorlijke afmeting hebben en op een spanning van 12V werken. Getuige de grote schermen van Dell bv (22") in laptopsystemen.
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 21 jan 2009 16:12 #55688

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Met een 22" scherm kan je nauwelijks meer van een laptop spreken. afhankelijk van de maat van je lap dan.... :lol:

Maar met een goede omvormer kan je heel goed een normale TFT monitor gebruiken. Op die manier kan je spanningspieken van de dynamo ook goed opvangen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

pc 21 jan 2009 16:47 #55695

  • ferrien
  • ferrien's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
jullie bedoelen een omvormer van 12v naar 12v?
en zou het mogelijk zijn ivm de warmte afgifte om een plexiglas behuizing om de achterkan heen te zetten?
Groetjes Ferriën.
Koopmans 37 (christina)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: pc 21 jan 2009 18:59 #55718

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
...en zou het mogelijk zijn ivm de warmte afgifte om een plexiglas behuizing om de achterkan heen te zetten?
Zou ik eerder iets van aluminium maken, dat heeft een betere warmtegeleiding. Een beetje circulatie in de behuizing is ook wel prettig, elektronica houdt niet zo veel van warmte.

Is en militaire laptop geen optie; die zijn aardig degelijk:

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

pc 21 jan 2009 19:07 #55721

  • ferrien
  • ferrien's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
tsja een militaire laptop, daar zal ook wel zo´n defensie prijskaartje aan hangen zo een van geld speelt geen rol :P vrees ik :)
maar als het rond de 800 euro is zou het een optie zijn.
Groetjes Ferriën.
Koopmans 37 (christina)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: pc 22 jan 2009 11:03 #55799

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
jullie bedoelen een omvormer van 12v naar 12v?
en zou het mogelijk zijn ivm de warmte afgifte om een plexiglas behuizing om de achterkan heen te zetten?

Nee, een omvormer van 12 naar 230. Dan kan je het scherm gewoon zonder aanpassingen gebruiken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 12:28 #55811

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Zo heb ik het opgelost aan boord .
Dan heb ik gelijk een kaartentafel en de TV is ook mooi weggewerkt.
Over een paar jaar hebben we geen last meer van harde schijven dan zit er gewoon een memorie stick in en heb je geen bewegende delen meer.

Wat de stroom voorziening betreft is de beste oplossing een simpele auto lader van 12 v naar de spanning van de laptop.





Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

pc 22 jan 2009 13:07 #55820

  • ferrien
  • ferrien's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
zoals sigdock al zei zou je inderdaad een omvormer van 12v naar 230 kunnen plaatsen. als ik alleen al keek naar mijn laptop, waarvoor ik een omvormer heb, moet ik zeggen dat dit enorm veel stroom vreet.
zoals die fit pc gebruikt 5 watt en ongeveer .2 amp
maar met een 230v beeldscherm zal dit wel hoger liggen.
dan zit je al snel op 65 watt. maar hoeveel verlies zit er in die omvormer?
maar zoals dat beeldscherm bij Ton ingebouwd zit, ziet dat er wel goed uit.
Groetjes Ferriën.
Koopmans 37 (christina)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 13:33 #55822

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
een goede sinusomvormer heeft een rendement van minimaal 85%, het verlies is dus te verwaarlozen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 13:37 #55823

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Bij mijn draait nu alles op 12 V Ik heb 5 jaar geleden een lader/omvormer van victron 12-1200-50 gekocht die werkt perfect laad mijn accu's ( 460 a ) snel op, en ik gebruikte toen het meeste de 230 kant voor tv laptop en nog meer. Maar ik merk dat de accu's sneller leeg waren heb toen alles op 12 v gezet en merk dat het beter is.
Is ook logisch want de tv is normaal 12 v maar daar zit standaard een omvormer bij voor thuis want daar worden ze voor verkocht.
De laptop is 19 v en daar zit ook zo een ding bij.
Dus eerst van 12 naar 230 en dan weer terug naar 12 of 19 v kost allemaal veel stroomverbruik.

En wat ook niet onbelangrijk is bij de laptop dat als je via 230 gaat en andere dingen daar op aansluit je een min probleem kunt krijgen en met een auto lader van 12 naar 19 v gebeurd dat niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 13:41 #55825

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
een goede sinusomvormer heeft een rendement van minimaal 85%, het verlies is dus te verwaarlozen.

Mag ik 15% van je inkomen is voor jou te verwaarlozen :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 14:44 #55833

  • FFzeiler
  • FFzeiler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 774
In mijn ogen is de mooiste oplossing een scherm op 12V. het is wel even zoeken naar een scherm zonder ingebouwd 220 powersupply.

Op mijn vorige schip had ik een Neovo scherm. Daar zit een los powersupply bij en het display is 12V. Wel heb je een DC/DC convertor nodig om een stabiele 12V te krijgen.

Op mijn vorige schip zag het er zo uit:


Ik was tevreden met deze oplossing op vocht in het scherm en wat corrosie na, daarom heb ik op mijn nieuwe schip gekozen voor een waterdicht scherm.
De ingansspanning voor dit scherm is 10-28V DC en heb ik dus geen andere voorzieningen nodig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 14:57 #55836

  • FFzeiler
  • FFzeiler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 774
een goede sinusomvormer heeft een rendement van minimaal 85%, het verlies is dus te verwaarlozen.

En vergeet de verliesen in de voeding van het display niet die zullen ook zo'n 15% zijn. Praat je toch over 1Ah verlies
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

pc 22 jan 2009 14:57 #55837

  • ferrien
  • ferrien's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
ja daar was ik ook een beetje bang voor met water, maar dat neem ik maar voor lief voorlopig, omdat je voor een waterdicht scherm een kapitaal betaald, ik heb wel een betaalbaar spatwaterdicht scherm gevonden dit is op www.a1touchsolution.nl deze zijn redelijk betaalbaar en ook op 12 v
Groetjes Ferriën.
Koopmans 37 (christina)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 15:13 #55839

  • Duke
  • Duke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 105


Ik heb het zo opgelost; ik heb een groot scherm op 220V via omvormer voor als ik de tocht voorbereidt, meestal aan de stroom ergens. Een tweede klein 8" touchscreen scherm op 12V/15W (300 euro) bij de stuurstand met de navigatie software.
Met twee monitoren (twee videokaarten) kan je ook op het ene scherm iets anders laten lopen dan op het andere, ik heb de kaart op het kleine scherm en de rest op het grote (mail, Ugrib, etc).

Overigens moet je oppassen electronica rechtstreeks aan het boordnet te knopen, tijdens starten en laden en inschakelen van een lader krijg je nare stroomschommelingen die op zijn best de zaak op tilt zetten en in het slechtste geval de zaak opblaast.

Ik gebruik een industriele fanloze compleet dichte kast als PC trouwens, omdat ik het als hoofdnavigatie ga gebruiken. Ik heb wel een laptop bij me maar die zit in een waterdichte case voor noodgevallen. Een laptop in een zoute en/of vochtige omgeving gaat geheid een keer stuk.

De Naveo monitoren op 12V worden veel gebruikt; ik zou wel een diode over de voeding zetten om evt pieken weg te filteren. Overigens, ook die grote schermen gaan op den duur stuk van zoute aanslag, alleen de schermen ontworpen voor gebruik in auto's en zo hebben een gecoat moederbord. Daar betaal je dan ook voor, vandaar de relatief hoge prijs. Alle waar naar zijn geld....
Koopmans 45 \"Freeway\" uit 1988 in refit. Ligplaats Warns, Frl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 15:56 #55843

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Ik heb de indruk dat je het voedingscircuit van je pc/vavigatie los van je boordnet moet zetten. Er zijn pc verkrijgbaar die aan de eisen van de zeiler/watersporter zijn aangepast. Vraag is of de gewone harde schijf tegen de ruwe bewegingen van een zeilschip kan.
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 16:15 #55846

  • FFzeiler
  • FFzeiler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 774
Ik heb de indruk dat je het voedingscircuit van je pc/vavigatie los van je boordnet moet zetten.

Wat bedoel je precies?

Ik heb een voeding in mijn PC die een ingangsspanning van 10-28V. Een standaard voeding heeft een gestabiliseerde 12V nodig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 16:26 #55848

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Je geeft al een antwoord op je eigen vraag, als je pc met een variable spanning kan werken wat is je probleem?
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 16:32 #55851

  • FFzeiler
  • FFzeiler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 774
Ok, dan begrijp ik wat je bedoeld met los zetten van je boordnet. En ben ik het met je eens. Altijd kijken of je apparatuur een variabele ingangsspanning aan kan (minimaal 10-15V). zoniet er altijd een DC/DC converter tussen zetten om een stabile 12V te krijgen anders gaat de boel zeker kapot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 21:05 #55910

  • Duke
  • Duke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 105
@ Lannes:
Laptop harde schijven zijn redelijk schokbestendig, ze auto-parken als ze even niks te doen hebben.
Ik heb een 32GB solidstate disk in de kast en een losse drive via USB waar alle naslag zooi en een hot backup op staat, en die gaat steeds mee naar huis.
Koopmans 45 \"Freeway\" uit 1988 in refit. Ligplaats Warns, Frl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 21:11 #55911

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Omvormen van 12 volt naar een 230 v sinusomvormer en dan een pc of laptop erachter met een adapter die het weer omvormt naar 12 volt is eigenlijk onzin en geeft veel verlies.
Je hebt dc-dc converters van 12-12 volt, die geven een gelijke spanning af, die je nog kan instellen ook :wink: .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 21:18 #55914

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
@ Duke

Ik geloof je op je blauwe ogen, maar heb jij ervaring tijdens een partijtje rammelen op de Noordzee?
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PC aan boord vervolg 22 jan 2009 22:04 #55926

  • Duke
  • Duke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 105
@ Lannes:
Beter nog, zo'n zelfde setup wordt ook gebruikt als datalogger/processor tijdens het testen van auto's, en geloof me, dan gaat het een stuk wilder tekeer. De chips kunnen heel wat G-krachten aan (ook botsproeven), het is zaak dat ze niet lostrillen/schieten dus is alles goed vergrendeld en geborgd.
Hoe wist jij trouwens dat ik blauwe ogen heb...???... :D
Koopmans 45 \"Freeway\" uit 1988 in refit. Ligplaats Warns, Frl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.161 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl