Onderwerp: Multi-dekdoorvoer

Bij mijn Beneteau is direct voor de mastvoet een doosje in de dekmal meegenomen wat enerzijds de kabeldoorvoeren uit de buurt houdt van voeten/schoten en anderzijds onderdeks ruimte biedt om losneembare stekkerverbindingen te maken. Toen ik de boot kocht zaten daar de bekende en beruchte (in slechte staat verkerende) dek-connectors gemonteerd (kijk even door de algen heen):



Omdat ik alle kabels heb vervangen er er een windset bijgekomen is, maar ik geen tijd had om een goede doorvoer te maken, liepen afgelopen seizoen alle kabels door tot achter de navigatiehoek. Gaatjes in polyester waar de oude dekconnectoren zaten dichtgestopt met wat butylkit. Geen onderdekse verbindingen dus; electrisch het meest betrouwbaar. Echter de ruimte in de ducting (naief dat ze daar geribbelde buis voor gebruikt hebben!) is beperkt en het kostte uren prutsen (en 2 man benodigd) een kabel heen of terug te trekken. Er komen dus onderdekse connectoren vlak onder de te realiseren dekdoorvoeren zodat de mast er 2 uur sneller af kan...

Als doorvooer voor mijn 4 (plm diameter 6 mm) kabels bestaat er dit wat past bij de beschikbare ruimte tussen mast en polyester rand:



Een industieel, lelijk en duur kastje, te groot voor mijn 4 kabeltjes. Gedachte achter dit ding is dat de connectoren door de sleuf passen, in de sponsrubber pakking boor je gaatjes die je vanaf de onderkant insnijdt; het geheel kun je dus van de kabels verwijderen.
Maar waarom zou je dat willen? Ik wil zelf iets maken gebaseerd op Thomas' praktijk om zijn zwanenhals er gewoon als geheel af te halen en bij de mast te houden wanneer die van de boot is.

Ik zit aan een constructie tussen losneembare zwanenhals en de box hierboven te denken. "Iets flensachtigs" wat je eenmalig om de kabels monteert (stekkers dus slechts één keer aan de kabels uit de mast solderen) en dan elk jaar alleen die flens (de)monteert. Dit heeft niets te houden, is vlak dus makkelijk af te dichten met een paar boutjes en een rupsje butylkit tussen de flens opstaande polyester rand. Zoiets bv:



RVS plaatjes zijn 100x40x3 mm, sponsrubber is 4 mm, gecomprimeerd tot 2 mm. Platverzonken 4 mm boutjes blijven altijd zitten; Inbus boutjes 4 mm zijn om het geheel een keer per jaar te (de)monteren op de boot.

Zou dit compacter kunnen denken jullie, dus de gaten in het RVS dichter bij elkaar? Of zouden de RVS plaatjes dan gaan buigen en te weinig compressie kunnen leveren?

Ander vraagje: ik heb nu een PL-259 getekend; is een 50 Ohm BNC connector ook geschikt voor dit vermogen (of is er wellicht een betere keuze voor deze onderdekse verbinding?)

Feedback graag!

een verwijderbare plaat (of zwanenhals) vind ik natuurlijk een prima idee

Om aan te denken:

- krijg je de doorvoer van elke kabel zelf zo wel waterdicht? (water gaat in de stekkers lopen....)
- onderdeks de kabels zo routen dat druppels eraf vallen voor ze in de stekker lopen.....
- hoe sluit je het gat af als de mast eraf is (extra plaatje zonder gaten)
- hou vast rekening met nog 1 of 2 extra kabels, later, misschien, ooit....

Nachtvlinder schreef :
Je gaf het antwoord iets eerder in je pots: omdat je dan ook de connectors door het gat kunt halen en daarmee één ononderbroken kabel tussen binnen en buiten kunt gebruiken. De kabel is in z'n geheel bovendeks te halen als je de mast strijkt.
Ik heb zelf mijn marifoonkabel op die manier door mijn dek gevoerd. Van antenne naar marifoon loopt er dus één kabel zonder een extra connector net onder het dek.

PS.: je moet dan dus in het dek zelf ook gaten maken waar de connectors doorheen kunnen.

De werkzaamheid van het concept van Scanstrut zit in het gegeven dat het rubber (geen schuim maar tamelijk massief neopreen) geheel opgesloten zit. Ook aan de randen. Door de compressie van het metalen deksel worden de kabels stevig ingeklemd in het rubber, dat aan de buitenranden wordt tegengehouden. Inderdaad duur, maar buitengewoon effectief en duurzaam.

Je moet je altijd afvragen hoeveel tijd het je kost om zelf zoiets te maken, het materiaal te verzamelen (kleine stukjes, je moet waarschijnlijk meer aanschaffen dan je nodig hebt) enz.
De vraag is altijd of het het zelfdoen waard is..

Er is al een kant-en-klaar oplossing voor wat je zoekt, de Scanstrut Multi Deck Seal.

Ik heb zelf de ronde versie hiervan. Het zijn dure, maar mooi gemaakte dekdoorvoeren. Absoluut waterdicht.
Bij de doorvoer zitten meerdere rubber afdichtingen voor verschillende maten kabels. Ook eentje waarin je zelf de benodigde gaten kan boren. Dat doe je door het rubber in de vriezer te leggen zodat je in hard materiaal kan boren, je krijgt dan een mooi rond gat.

ilCigno schreef :
Inderdaad. Nachtvlinder laat zelf een andere (in zijn geval te grote versie) zien. Hij wist het dus al.. Maar of ie het hele assortiment kent..


Dàt is dan wel weer een goeie tip!

Ik mis denk ik iets over dat idee van Thomas maar vertel je Di t:
Beneteau Oceanis 390, zelfde heuveltje maar de stekkers erachter door het dek, er is bij mij ruimte tussen mast en heuveltje. Naadje, altijd lekken of geen contact.
Kabels binnen lopen daar verder door (idd geribbelde) buis of door mij achter plafond gelegd.
Ik moet dus hoe dan ook bij de mastvoet een verbinding maken.
Stopcontacten verwijderd gat gemaakt en zwanenhals geplaatst, ja is groot gat en denk goed na waar je hem zet, vangt schoten en vallen. Maar er kan ongelooflijk veel door. Diverse stekkers voor radarkabel (12 Polen) stoom, dek, toplicht, windset, marifoon. Dus was ik van alles af dacht ik. Polyestermannetje heeft de gaten oude stopcontacten niet goed dichtgemaakt dus dat moest over maar al die stekkers hingen juist daar.... Nu is het perfect en de mast is er zo af.
Moraal: stekkerverbinding altijd binnen maken indien mogelijk.
Zwanehals is degelijk, flexibel en tocht het dan stop je er iets bij wat er uit kan.
Ander constructies die het van sealen moeten hebben redden het niet de zwanenhals is goed omdat de lucht het werk doet zoals bij een dorade

Baasklusje schreef :
Goed punt; als het goed is komt er geen water bij de stekkers, maar als extra zekerheid een goed idee!


Baasklusje schreef :
Ik dacht een een strook Ducktape


Baasklusje schreef :
Een radar zie ik mezelf nog niet zo snel aanschaffen, AIS transponder (zalinghoogte) misschien wel. Eén extra gaatje dus alvast!


lodewijk stegman schreef :
Dat is zoals ik al schreef de voorkeursmanier inderdaad, echter dit is bij deze boot zéér onpraktisch omdat er door die stupide geribbelde buis ook een aantal permanente kabels lopen (binnenverlichting). Deze enige buis tot onder de mastvoet loopt zit echt vol nu en maakt een scherpe bocht ergens op een onbereikbare plek. Als ik alle kabels door die buis lopen als geheel en tegelijk terug zou trekken zou het wellicht kunnen, maar dan dien ik ook nog eens per jaar een NMEA2000 connector aan te zetten om die in het najaar weer af te knippen: die past al helemaal niet door de buis.

Daarom dus (met tegenzin) besloten met connectoren te gaan werken

AIS transponder op zalinghoogte?

ilCigno schreef :
Die Scanstrut kende ik niet en ziet er best elegant uit! Bij Kniest kwam ik op die Index doorvoeren; zelfde principe maar wat lomper qua uiterlijk (die vierkante in ieder geval).

Wat Lodewijk zegt is waar: zelfmaken echt alleen als er niets bestaat wat aan de wens voldoet. Het materiaal heb ik nog wel liggen, maar maken, afwerken en polijsten ben ik al gauw een dagdeel mee bezig als amateur Bovendien wordt bij mijn idee het rubber niet rondom opgesloten, waardoor dit uit gaat puilen naar buiten onder compressie. Ook zal de blootgestelde rubber rand bij mijn idee snel groen worden.


Dank voor het vermijden van een boel werk!

Faran schreef :
Nouja, ergens op de mast dan...

Waarom niet onderdeks of bij de stuurstand?

Nachtvlinder schreef :
Okee, duidelijk. En jammer.
Maar de vraag of het zelf maken van zo'n ding de moeite loont blijft staan. De variant die je toont is slechts één van de doorvoeren uit het assortiment. Timo laat een kleinere zien, die allicht weer wat goedkoper is..

Waterblok schreef :
Hoe heb je dat gedaan!? Dat zou dé oplossing zijn namelijk: dan zou de buis beschikbaar komen om jaarlijks de VHF kabel terug te kunnen trekken vanaf de marifoon. Die andere, minder belangerijke kabels dan nog steeds met onderdekse stekkers.

Bij mijn boot staat de mast op een paal in de kajuit; ik kan dus niets langs een mastschot wegsmokkelen

lodewijk stegman schreef :
Nee hoor: het wordt het type dat Timo toonde: die vind ik mooi en functioneel (heb wel wat beters te doen!)

Thx

Nachtvlinder schreef :
Ik zie het. Succes!

Faran schreef :
Enige hoogte van de zendende antenne maakt het bereik minder afhankelijk van de hoogte van de ontvangende antenne. Ik zou zo'n transponder antenne liever niet lager dan 3m willen hebben. En ik voel weinig voor zo'n paal achterop.

Maar de boodschap, één extra gaatje lijkt me wel een goede; wellicht ooit een wifi ontvanger ofzo, kan ook nog...

OK, de antenne dus.

Ik heb een goede splitter vorig jaar gemonteerd, geen hikje gemerkt afgelopen jaar.

O dat kan natuurlijk ook nog - scheelt weer een doorvoer (én antenne)

Nachtvlinder schreef :
Mijn mast staat ook op zo'n paal en het kajuitdak bestaat uit twee schalen een binnen en een buitenschaal.
De binnenschaal heeft dunne platen hout tegenaangeschroefd voor de mooiigheid. Op die vlakken is de binnenschaal verzonken maar er kan wel een draad achter. Edit draad tussen hout en schaal dus. Op de plaatsen waar geen hout zit kan je passeren door botweg een gat te boren horizontaal van de ene ruimte achter de houten plaat naar de volgende ruimte.
Mijn radarkabel komt dus onder de houten plaat bij de mast uit de zwanenhals.
Achter de mast loopt door het midden een witte streep binnenschaal tot aan het schuifluik, hier gaat de kabel doorheen, langs tlarmatuur dat boven de tafel ook daarin zit.
Bij het schuifluik naar bb achter de houten plaat door en kom ik onder mijn luchthapper uit.
De raymarinedisplay staat waar de luchthapper stond. Het gat voor lucht in de boot zit daar beetje voor en gebruik ik als doorvoer, er is dus geen extra gat naar buiten.
Ik kan zo ook mijn controlepaneel bij de kaartentafel bereiken door van schuifluik naar de sb te gaan en achter de wand naar beneden te komen.

Phoe, ik moest goed lezen om je situatie voor te stellen en je hebt er vast veel werk mee gehad dit uit te denken en ook nog eens uit te voeren: slim!

Bij mij is het plafond precies andersom dan bij jou, namelijk voornamelijk een polyester binnenschaal met wat ingelaten houten sierstripjes. Volgens mij kansloos bij mij om daar tussen te komen en ook nog te controleren waar je de trekveer heen duwt.

Maar vond ook deze foto's ergens (niet mijn maar zelfde boot). Niet heel fraai, maar ik denk wel een oplossing die technisch werkt. Zit alleen nogal in het zicht, al is dit met kabelgootjes of een op maat gemaakt kapje netter te doen (dat stuk is toch permanent). Zouden die grote gaten de paal nog noemenswaardig verzwakken?





Dat spant waar de mastpaal op staat is hol (onderdeel grid) met 2 kleine afwateringsgaatjes in het midden onder het vloerluik. Door een van die gaatjes ga ik sowiezo de kabel van het log voeren (log is verplaatst naar onder die vloerplaat), het spant in richting SB, komt naar "buiten" bij de aanhechting waar de trekstangen van de wanten vast zitten aan het grid. Vanuit dáár kan ik onzichtbaar achter de navigatiehoek komen. Pfff.

Maar goed, ik denk dat dit een lange termijn klus wordt - ook aangezien ik de VHF kabel al doorgeknipt heb toen de mast eraf ging

Is dit niet een hele mooie oplossing?

Waterdichte Neutrik Connectoren? Zijn hoogwaardige connectoren Male en Female stekker en chassisdeel voor iets in de geest van 5 tot 10 dollar afhankelijk van het aantal pins.

4pins:



9 pins



Het chassis deel monteer je mooi in die dat bestaande bakje dat je aan dek hebt. Stekker aan de kabels uit de mast en van binnen alle kabeltjes mooi aansolderen.

Ik heb ze ook van 12 pins gezien maar daar kon ik geen plaatje van vinden maar dan ben je helemaal met 1 stekker wel klaar dacht ik

Topspul dat Neutik: IP68 nog wel!!

Heb alleen te weinig ruimte tussen mast en opstaand randje ben ik bang.

Wat mij overigens veel meer verbaasd en waar ik me wel zorgen over zou maken is dat die blokken onder aan de mast alleen maar vast zitten aan het dak van je kajuit. Die moeten eigenlijk van onder gefixeerd worden aan de mast anders trek je het dak van je kajuit omhoog als je eens flink spanning op je vallen zet.

Zie hier hoe dat bij de Denen opgelost is:

hscharft schreef :
dat is alleen nodig bij een doorgestoken mast.
Bij een mast op dek staat de mast op die plaat en ring met blokken.

i stand corrected.

ik dacht hier een doorgestoken mast te zien maar de 'paal' benedendeks is in dezelfde kleur.