Onderwerp: Vreemde uitleeswaarden accumonitor Victron BMV 700

Hallo zeilers,

Al jarenlang maak ik dankbaar gebruik van alle info op dit forum, maar nu zit ik met een probleem wat ik graag aan de meer technisch begaafden (dan ikzelf, en dat is al gauw) van dit forum zou willen voorleggen.
Onlangs heb ik de BMV-700 geïnstalleerd. Ik gebruik twee (nieuwe) service-accu's van 70 Ah elk, die parallel zijn geschakeld. Toen ze met de acculader (via een diode) volledig waren geladen heb ik de BMV zo ingesteld dat vanaf dat punt een ladingstoestand van 100% van toepassing is. Ik heb de BMV gesynchroniseerd en de accucapaciteit ingesteld. Toch moet hier iets fout zijn, want ik lees de volgende waarden af:
V 6,07
- 519 A (519 zonder komma !)
- 15,1 Ah (al na korte tijd zichtbaar en snel toenemend).
Alle verbruikers heb ik losgekoppeld, maar de foute uitleeswaarden bleven.
De voltmeter van het paneel en van de Raymarine display geven wel circa 13V spanning aan. Evenals mijn voltmeter, als ik ze direct op de accu meet.

Zou hier de display niet in orde zijn, of is er iets aan de hand met de shunt?

Wat zou ik nog kunnen doen om e.e.a. na te gaan en de oorzaak te achterhalen?

Alvast bedankt voor jullie reacties!

Frank.

Hoi Frank,

Ik neem aan dat je de aansluitingen naar de shunt heel erg goed gecontroleerd hebt?

En dan de bonus vraag: heb je de meegeleverde kabel gebruikt om het klokje aan te sluiten? Andere kabels hebben niet altijd de juiste pin-out. Die kun je met je multimeter doorpiepen. De stekkertjes naast elkaar op tafel, moet pin 1 naar pin 1 gaan etc. Omdat alle waarden onzin lijken, zou ik het daar eerst in zoeken.

Nog wat aanvullende tekst:

De accumonitor en de shunt helemaal volgens de instructie aangesloten?
Het draadje naar de plus van de accu's niet vergeten?
De shunt in de gezamenlijke min van BEIDE accu's gezet?

Groet, Bart

Nog even: als ik naar je waardes kijk, zou ik bijna gaan denken dat je de shunt niet in serie in de min-leiding hebt gezet, maar parallel aan de accu (tussen de + en - pool). Dat laatste hoop ik niet, want dan sluit je de accu kort en blaas je binnen no time alles op.

Anders misschien ergens anders kortsluiting in je systeem? Ergens iets aan massa gelegd waar dat niet hoort?

Super, meteen al zo veel tips en suggesties.

De aansluiting van de shunt wel tig-keer gecheckt, ook met de instructie die Arjan meestuurde.
Hoewel ik de originele aansluitkabel gebruik, ga ik die toch maar eens doormeten.
De shunt zit echt in serie in de min-leiding (van beide accu's gezamenlijk).
Blijft over de sluiting ergens elders in het systeem. Maar dan lijkt me de aangegeven stroomsterkte weer zo hoog (519 A) en daar moet een zekering dan toch op doorslaan?!

Eerst dus maar de signaalkabel checken.

Dank aan allen.
Frank.

Het zal wel in orde zijn, maar voor de zekerheid.
gebruik je de juiste shunt?
Lees de instellingen van het menu nog eens door.

Je hebt niets kortgesloten hoor, dan zou je nooit 13V kunnen meten op de polen wanneer er een kortsluitstroom zou lopen.

Meet met je multimeter ook eens de spanning over de shunt? Het lijkt bijna dat de spanningval over de shunt in de monitor binnenkomt als (13V -/- dV). Ik weet niet of die spanning over de shunt (die dV) zwevend gemeten wordt of op een of andere manier gerefereerd wordt aan dat voedingsdraadje. Zou het een foutje in die UTP kabel kunnen zijn?

Met die BMV 700 kun je twee accu's monitoren toch? Staat dat goed ingesteld allemaal?

Gek verhaal, zo heel veel zou er niet fout moeten kunnen gaan!

Nou ja, de shunt is aangesloten met een vrij zeldzame RJ12 kabel. Dat is dezelfde als waar de telefoon mee aan de muur zit, maar dan met alle 6 polen aangesloten.

De BMV ziet uiteindelijk maar 4 signalen: de min van de accu, de tweede min na de shunt, de plus van accu 1 en de plus van accu 2. De shunt is 50mV/500A. Dus een stroom indicatie van 516A betekent een spanningsverschil van ongeveer 50mV over de shunt ingangen. Hoe je aan een spanning van 6V komt, is mij een raadsel. Kortsluiting zal t niet zijn: Dan gaan er echt dingen roken. Bovendien zou je dan nergens in je systeem meer 12V meer meten.

Als de kabel goed is, zou ik Victron gaan bellen of mailen.

Even een update.

De signaalkabel heb ik doorgemeten en iedere ader lijkt in orde (circa 1,5 Ohm weerstand).

Daarom rechtstreeks per mail contact opgenomen met de fabrikant. Herkende het probleem niet en stelde vragen die al in mijn mail beantwoord waren. Telefonisch contact leverde vervolgens ook geen nieuwe inzichten op, behalve dat men mij terug verwees naar de leverancier (die uit Schoonhoven...). Die moest het maar oplossen. Nou prima, dan volg ik die weg (men wil geen producten aannemen van particulieren, alleen via de handel).

Ben nu in afwachting van nadere info van de leverancier, waarbij ik denk dat de uitkomst is dat ik de shunt en display moet gaan opsturen. Gelukkig kan de kabel (zoals het zich nu laat aanzien) blijven zitten waar die zit, want die had ik al in de boot aangelegd.

Wordt dus nog vervolgd.

Frank.

Succes.

Inderdaad nemen ze geen garantie claims direct in ontvangst. Dat is overigens in elke tak van detailhandel zo geregeld. Dat ze je persoonlijk te woord willen staan is al heel wat!

Maar goed. Inmiddels heb ik de mijn goed aan de gang. Dus t kan wel. Schrale troost misschien.

Joop66 schreef :
Lekker klantvriendelijk die Victron moet ik zeggen.
Geef mij dan maar Nasa , die helpen zonder problemen en sturen bijv. ook onderdelen of schema's als je wat kapot hebt.
Valt me een beetje ( nou ja , zeg maar veel) tegen van Victron.
Overigens is inderdaad de winkel waar je e.e.a. hebt gekocht altijd de eerst aan te spreken persoon.
Maar ja , zoals wel bekend, ook daarbij zitten nogal wat zwarte schapen.
Ad

Heb geen negatieve ervaringen met Victron en al helemaal niet met mijn huisleverancier "Stroomwinkel". Ooit op hun initiatief een duur en onnodig bestelde Filax omschakelautomaat en Multiplus geretourneerd omdat deze MP eenvoudig van een zwaarder relais voorzien kon worden om mijn gewenste functionaliteit te krijgen; dit heeft hun >1000 eur omzet gekost.

Verder zonder enig gezeur 4 defecte accu's laten vervangen.

Jouw winkelier zou je zonder gezeur gewoon een nieuw BMV apparaatje moeten geven; is een ding van net eur 100 waarvan de schappen vol liggen.


Yellow Boat schreef :
Dat moet ook wel bij een dergelijke kwaliteit, geen van mijn 4 (per vergissing gekochtte) NASA apparaten is foutloos gebleken. Voor dat hobbybedrijfje is "klanten verder helpen" natuurlijk ook hobby en zal wel voldoening geven - helaas wel nodig dus.

Wat mij betreft geen probleem dat ze verwijzen naar de verkopende partij. Mijn ervaring uit het verleden (ooit een kapotte lader rechtstreeks in Almere afgeleverd en voor garantie laten repareren) was echter anders.
Bovendien moet je, als je er als producent voor kiest ook rechtstreeks contact te hebben met de eindgebruiker (wat ik positief vind), wel kwaliteit in de after sales service bieden. Dat gevoel kreeg ik nu niet, aangezien oorzaken en oplossingen werden voorgesteld waarvan ik in de mail al had aangegeven dat die al door mij waren onderzocht. Bovendien werd het probleem ontkend: "dat soort uitleeswaarden zijn onmogelijk, dat hebben we nog nooit gehad".

Nu maar eens kijken hoe de after sales van de leverancier functioneert.

Zodra er definitief uitsluitsel is, zal ik dat melden.

Frank.

De aftersale service van Victron kan ik niet anders dan als buiten gewoon goed omschrijven.

Bij het installeren van een zonne installatie liep ik vast op het afstellen van een aantal omvormers parallel.

De leverancier had een speciaal kabeltje voor de computer niet meegestuurd.
Victron leverde dit met exprespost, was er de volgende dag.
Er was een programmatje nodig om dat in te stellen.
Ik ben zeer slecht met computers.
Victron begeleidde me via een zeer slechte telefoon verbinding. Wanneer de verbinding werd verbroken belden zij mij terug op!!! En dat was geen verbinding van een dubbeltje!!!

Gevraagd wat de kosten waren.
Antwoord: "Mijnheer dit is gratis, hoort binnen onze after sale service!"

Inmiddels uitgebreid contact met de leverancier. Veel vragen over de installatie en uiteindelijk de unit en shunt opgestuurd en laten doormeten. De meting leverde geen storingen op. Dus weer veel vragen (veel dezelfde) en antwoorden. Nadat ik de leverancier heb gewezen op een zwart vlekje op de LCD display, wordt de BMV 700 alsnog naar Almere gestuurd (ook om voor "de zekerheid nog te laten doormeten ?!").

Er kwam ook nog een niet eerder genoemde oorzaak voorbij: inductie door een andere kabel. Inderdaad is de signaalkabel getrokken door een buis waarin ook de 12V + kabel naar het schakelpaneel loopt. Maar deze zijn zeker niet met elkaar verstrengeld en bovendien had ik bij de foutieve metingen geen verbruikers ingeschakeld. Daarnaast zou je denken dat de standaard meegeleverde kabel hiervoor voldoende is afgeschermd.

Het is nu dus wachten op bericht uit Almere, waar ik zo'n twee weken geleden al rechtstreeks contact mee had en de BMV 700 direct had kunnen afgeven (indien men mij dat toen had toegestaan). Overigens denkt de leverancier pro-actief met de klant mee en is echt bereid een oplossing te vinden.

Wordt vervolgd.

Frank.

Een korte en hopelijk definitieve update.

De BMV-700 is door Victron doorgemeten en in orde bevonden. Dat geldt ook voor de shunt. Maar omdat de display een lelijke vlek vertoonde is de unit vervangen. Bij terugontvangst bleek dat er geen BMV-700 was geleverd, maar een BMV-702, maar met de shunt van de 700. De leverancier heeft vanuit Schoonhoven snel een printplaatje voor de shunt nagestuurd, zodat de BMV-700 met shunt kan worden ge-upgrade naar een BMV-702. Na montage bleek het probleem echter nog niet verholpen. Hoewel ik de kabel had doorgemeten (ader voor ader) bleek toch dat er in de modulaire stekker (RJ12) sluiting werd gemaakt. Dat had ik eerder niet geconstateerd omdat ik alleen 'groen op groen' had doorgemeten en niet bijv. 'groen op rood'. Als ik dat wel had gedaan had ik de storing eerder kunnen lokaliseren. Ik heb nu de kabel laten zitten maar beide modulaire stekkers vervangen door betere exemplaren. Ik lees nu 12,77 V af in plaats van circa 6,1 V. Binnenkort vervang ik nog de printplaat van de shunt, waarna ik de werking integraal kan testen. Het resultaat van dit alles: een BMV-702 voor de prijs van een BMV-700. Op zich geen slechte deal, indien je de tijd en moeite niet meerekent alvorens de oorzaak werd gevonden.
Als ik de balans opmaak ziet die er zo uit:
- Victron heeft een poging gedaan te helpen, maar daarna snel doorverwezen naar de leverancier
- de leverancier heeft het probleem wel meteen opgepakt, redelijk snel afgehandeld en pro-actief gecommuniceerd
- de foutieve levering van een BMV-702 in plaats van een nieuwe BMV-700 was niet handig (zending niet goed gecontroleerd)
- nazending van een andere printplaat voor een BMV-702 shunt volgde echter direct
- ik heb ervan geleerd een kabel niet alleen ader voor ader door te meten maar ook de combinatie van de diverse aders in een kabel

Maar ja; wie verwacht nu een storing in de stekker zelf?

Achteraf verneem ik dat KPN altijd eerst de UTP kabel en modulaire stekkers controleert, gezien de storingen die hierdoor worden veroorzaakt. Had ik dat dus maar eerder geweten...

Frank.

Bedankt voor de terugkoppeling.

Faran schreef : Inderdaad, hierdoor leren we ook dat we best bekabeling en apparatuur goed nakijken voor ingebruikname. Dit zou eigenlijk bij nieuwe toestellen niet mogen voorkomen.
Je zou erop moeten kunnen vertrouwen dat je het juiste toestel en juiste bekabeling geleverd krijgt.

Oeps wat suf. Maar goed. Je hebt n gratis upgrade.

Veel plezier er mee nu!