Onderwerp: Raymarine ES7 plotter of minipc?

Beste forummers,

Net de draad over hulp bij keuze van een plotter gelezen, en daarin staat informatie die me van pas komt, en me aan het twijfelen brengt.
Op dit moment gebruiken wij voor de navigatie een hybride Windows laptop met 10 inch scherm en wpgps, gekoppeld aan een AIS transponder en van stroom voorzien door de boordaccu's (het ding vraagt netjes om 12 V). Op langere reizen zet ik het apparaat ook wel buiten onder de buiskap, maar dan lopen er 2 snoertjes naartoe (12V en USB voor de AIS), het ding wiebelt en je moet er al helemaal niet met zoute vingers naar wijzen. We hebben (nog) geen multiplexer.
Ik overweeg nu een minipc, plus een scherm buiten. Zo'n Liva-x minipc die Wadnwind heeft, met een 7 inch scherm dat gevoed wordt via de USB kabel. Dat komt met multiplexer op grofweg 750,-.

De Raymarine ES7 zet die plannen echter op zijn kop, omdat het ding zowat alles kan wat een moderne installatie nodig heeft, zeer weinig stroom verbruikt, wifi heeft, een 7 inch scherm heeft en in de buurt van de 1000,- euro zit (nou ja, iets meer). Ook geen multiplexer meer nodig, is mijn redenering. En hij kan buiten, heeft touchscreen én knop bediening, wat wil ik nog meer?
Samengevat: tot nu toe dacht ik richting minipc te gaan, maar de Raymarine Es7 brengt dat idee aan het wankelen.
Hebben jullie nog meer argumenten en overwegingen die kunnen bijdragen aan het plaatje?

ga je me nu verwarren met WnW?

Samsung Galaxy S5 met Navionics.
IJsselmeer en Markermeer kom ik niet zoveel bijzonders tegen en de Waddenzee is netjes betont.
Kaarten heb je eigenlijk niet nodig en gebruik ik alleen nog voor de reisplanning.
Op zee kom ik (nog) te weinig om een goed oordeel te kunnen vellen maar ook dit gaat prima met m'n smartphone. IJmuiden - Den Helder of andersom.

roozeboos schreef :
Oeps, ja dat deed ik, sorry. Nou ja, het was de Liva-x informatie waar ik veel aan had.

avdhoeff schreef :
Ik weet het al: WnW verwees in een bericht een keer naar Minidis, daar kwam het door.

roozeboos schreef :
Chris,
Wat voor scherm heb jij aan boord? 7 inch, gevoed door de USB, dat weet ik al.
Maar zit het buiten of binnen? Zit er een trackball op? Is het een touchscreen? Waar heb je het gekocht? En wat is de resolutie?
Ik deed er wel wat luchtig over, maar de Raymarine es75 mfd kost 1200,-, da's niet niks.

groet, Aike

Ik heb een 27 voets Loper, daarom hangt het scherm gewoon binnnen.
Mocht ik snel op het scherm willen kijken schuif ik in de kuip wat naar voren en kijk ik zo op het scherm.
Maar normaal gesproken hoef ik alleen binnen erop te kijken.
Het scherm kan ik ook zien vanuit mn bed. Voor een extra check tussendoor vwb AIS. ( ja ik kijk ook buiten)

Het is een touchscreen, maar die krijg ik nog niet aan de praat. volgens mij is het ook niet handig. Dus het maakt me ook niet uit.
Ik heb er een trackball aan zitten.

Volgens mij is tie 800x600. dit is prima voor navigatie, maar soms is een windows programma setup o.i.d. wat te groot voor het scherm. dan moet je schuiven.

verbinding met pctje via enkel een usb kabel.

www.mimomonitors.com/products/...chscreen-usb-monitor
al weer van een paar jaar geleden hoor, misschien zijn er inmiddels betere/goedkopere.

roozeboos schreef :
Dank! Resolutie van de Raymarine plotter is wat lager, maar zit in de buurt.
Mimo heeft ook 10 inch schermen, zie ik. Ik ga weer verder plussen. Wordt wel winterwerk hoor.

Als je dan toch ietwat resolutie wilt kun je met een miniPC méér dan enkel navigeren.
Een fatsoenlijk OS heeft natuurlijk een browser en een video/musicplayer......
Ik zou zeggen vergeet maar een vaste plotter.
Daarbij, als je windows draait er gaat nog steeds weinig boven de op dat platform gebruikte navigatie apps, ongeacht of je nou NV Verlag , WinGPS of openCPN wilt draaien.
Die zijn ten allen tijde beter met updates als de vaste plotters.

Anjo schreef :
Niet allemaal. Raymarine heeft al 20 updates voor de e Seies in drie jaar geannonceerd.

www.raymarine.nl/view/?id=3764

EUHHH, denk dat Stentec er in drie jaar een 75 voor de kaarten en een 15 tal voor t programma heeft uitgebracht....minstens.
Bedoel wél de door mij genoemde programma's faran , en laat dus N*****cs bewust buiten de rij

Blijf een adept natuurlijk

Open CPN zal er ook wel een boel hebben uitgebracht.

Ik heb een vaste plotter (met radaroverlay), Cmap-NT kaartjes.
EN een oude Toshiba notebook met WinGPS Voyager.

De plotter staat 2 uurtjes per jaar aan, alleen om te kijken of de radar het nog doet.

De PC staat altijd aan, voor:
- WinGPS navigatie
- ophalen waypoints bij RWS en uploaden naar GPS en plotter
- Tactictool voor de performance
- browser voor alles en nog wat, via wifi, tethering of 5G dongel
- emailcliënt
- muziek
- TV kijken via wifi bij nos.nl
- weerberichten en gribfiles ophalen
- gribs tonen met Zygrib of uGrib.
- getijinfo bekijken met Digipilot, Wtides en Jtides
- logging van wind, diepte, snelheid, positie etc etc etc
- opzoeken stremmingen etc op teletekst.nos.nl

Ik zou niet weten wat ik moest zonder PC.
En de kaart in de plotter is inmiddels weer 4 jaar oud.... en dus onbetrouwbaar.
WinGPS heeft elke week kaartupdates, 52 weken lang, en 1 a 2 maal per jaar een softwareupdate.
En ik zet 2500 boeiposities van RWS elke 2 weken erin als waypoints. Eigenlijk heb ik geen kaartondergrond meer nodig....

De keuze lijkt me simpel: een beetje oude notebook (mijne is 7 jaar oud), W7 of W10 erop, en voor 100 euro ben je klaar.

Baasklusje schreef : Kijk, dat brengt mijn - voor het eerst in tijden - lichte voorkeur voor een plotter weer aan het wankelen. Let there be more van dit soort berichten. Dank.

Een jaartje terug deze PC al eens op ZF aangeboden.
Hij is er nog, is misschien wat voor TS.


Aangeboden
Fanless 12 volt computer voor aan boord.

Moederboord deze www.lex.com.tw/product/MV823A_b.htm

En deze kast www.lex.com.tw/product/images/TWISTER-from.jpg

4 GB transcend flashmodule en een 16gb transcend compactflash 600x.

Windows xp unattended is geïnstalleerd.
Daarnaast veel navigatiezaken, zoals Open cpn met cm93 kaarten (wereld) versie 10-2012
Navcom om via HF weerkaarten te ontvangen. Passageplanner Getijdenprogramma's etc.
Geen scherm.
Doe een bod via PB boven € 75,- en je bent eigenaar. Info via PB.

Paul

linkjes werken niet meer zal dat proberen te herstellen

Leuk bakkie, maar ik zou eerst checken of alle eerder genoemde pakketten aan software erop draaien, heb momenteel geen navi-lappie hier, maar denk dat WinGPS met alle toeters en bellen wat meer reken/opslagkracht behoeft.

Voor mij ook laptop of mini-pc. Buiten de wingps die er bij ons op draait heb je in elke haven wifi zodat je altijd aan gribfiles geraakt, windguru etc, etc...
Met connectify staat er verbonden aan de laptop via de wifi buiten een tablet van Sony die waterdicht is. Fungeert met vpn viewer als tweede scherm. Als de laptop stuk zou zijn staat de wingps app op de tablet om met de ingebouwde gps als back-up systeem te dienen. Werkt super.
't Enige waar ik wel soms een probleem mee heb is de stabiliteit van Windows 8.1.

Mijn overwegingen voor PC-Plotter:
uitgangspunt: Maak lange reizen over zee. IJsselmeer, wadden is niet mijn gebied.
Aan boord zowel fanless PC met touchscreen monitor als ook plotter Lowrance HDS7M met 4G radar.
Op de PC (windows7) draait:
- WaypointsGPS (eenvoudig, dus makkelijk, kan eigen gescande kaarten als JPG gebruiken) met AIS
- de AIS driver en instel-programma
- met speciale RS232 kaart 8 extra poorten voor NMEA signalen en apparatuur.
- Victron Multi+ set-up programma
- diverse handleidingen
Zolang de PC stroom krijgt kan ik navigeren. Zolang de AIS werkt heb ik GPS info. Bij storing AIS schakel ik op de gewone Furuno GPS als ingang (softwarematig, alles is bedraad).

Een 2e Furuno GPS als backup is aanwezig, schakelt automatisch om via de Multiplexer ingeval storing 1e GPS.
Er draait niets anders op de PC. Programmeurs van software (inclusief Microsoft) hebben weinig notie van eigenaardigheden van NMEA en zo. Denk maar aan het crazy-mouse

verschijnsel. Als het werkt, niet meer updaten. Geen internet dus op de navigatie PC. Updates veroorzaken allerlei storingen. Je hebt alleen updates nodig op een PC omdat je aan internet hangt. Als je niet aan internet hangt, heb je dus geen updates nodig.
Waarom navigeren op de PC: door groot scherm heerlijk tochtplanning, snel routes zetten en afstanden inschatten. Tijdens varen de route aanpassen aan werkelijk gevaren route. Als WPGPS nog eens een logboek hangt aan de routepunten kan je je geschreven logboek opdoeken. AIS info helder op je scherm. Goede inschatting collision gevaar of niet.
Gescande kaarten zijn een uitkomst. Ik heb van het grootste deel van de Middellandse Zee papieren kaarten (2e hands) gekocht van een ZF-er. Die heb ik gescand (detailkaarten op een A4-scanner, grote kaarten gefotografeerd met een 24Mb camera (camera buiten op statief bij licht bewolkte dag, kaarten binnen tegen een net gewassen raam met de hand achter een plaat hout, schieten maar). Je calibreert de jpg's in WaypointsGPS, klaar is kees. Of je koopt de Imrays via Datacharter.

Toch een plotter aan boord. Omdat we een radar hebben. Die draaien vooralsnog niet op een PC (voor ons als amateurs, de PC uitvoeringen gingen toen ik besluiten moest nemen ver boven de 10.000 euro uit).
En de plotter staat de hele dag (als we varen) aan. Want:
- Je kan direct schakelen naar de radar optie (4G kent bijna geen opstarttijd meer).
- Er zitten Navionics kaarten in (tenminste als je die er bij koopt). Daar staan betere en uitgebreidere details op als op de Imrays. En het vergelijken van 2 kaartsystemen blijkt in onbekende wateren heel handig.
- Ook op de plotter draait AIS (doorgekoppelde uitgang), maar de collision info is veel minder mooi als op de PC.
- Als de PC crasht, heb ik de Plotter nog als navigatie middel.

Overigens draait alle apparatuur alleen binnen. Buiten op de stuurstand een copie van de dieptemeter. Dat is een Forward Looking Sonar. Op dat repeater scherm kan ook de alphanumerieke GPS info komen te staan. Meer heeft een roerganger niet nodig. Is het diep genoeg en wat is de koers? Bij ons kan de roerganger naar binnen, hij/zij zet de AP aan of laat gewoon het stuur los (op aan de windse koersen zeilt de boot zichzelf, andere koersen en op de motor doet de AP wonderen). Omdat de AP-hoofdunit ook binnen zit, kunnen we binnen gewoon sturen, navigeren en zo nu en dan even het hoofd buiten de deur. Buiten is een remote voor de AP aanwezig.

Ook de marifoon zit binnen met een repeater buiten.

Voor internet hebben we een losse laptop, daarop ook TV, spelletjes, handleidingen, werk-gerelateerde zaken, email, grib, nou ja, alles dus. Internet via een 3G dongle. 4G en 5G kennen ze hier niet. Zelfs de pinpas vinden ze maar raar hier (Griekenland).

Wat we niet doen is:
- wedstrijd zeilen
- performance metingen
- moeilijk

Misschien heb je wat aan deze info.

Kijk. Dit is nou een hardware setup die mij wel aanspreekt. Chapeau!

@Ronald (en eens met Belerion II)
Zeer informatief. Het totaalplaatje is voor ons te uitgebreid, want er is een navigatie-PC aan boord én een plotter, maar ik heb het aandachtig gelezen.

@Baasklusje: dank voor de beschrijving.

@ iedereen eigenlijk: dank voor de bijdragen.

roozeboos schreef : Ik gebruik op mijn Edel 3 van 26 voet een Windows-tablet. Deze tablet is super zuinig. Ik heb bij AliExpress een nieuw scherm voor buiten in de kuip besteld. Het is een speciaal high brightness scherm dat ik koppel met hdmi aan mijn tablet. Dan heb ik de tablet binnen en het scherm in de kuip. Ik bouw het scherm in in een zelf gemaakt frame met wat toetsen voor de navigatie.

www.aliexpress.com/store/produ...7818_1955612483.html