Onderwerp: automaat klapt er soms uit bij acculader

forummers, denk eens mee?

Op mijn boot zit een talamex 12V - 15A acculader.
deze
De boot is van 1996 dus de lader kan van rond 1998 zijn

werkt prima, nooit problemen.
tot van de zomer in een haven de automaat er uit vloog.
Polen van de lader schoongemaakt, probleem over.
volgende haven: geen probleem
volgende haven: automaat er uit. Vier andere stekkerdozen: automaat er uit.
Nu thuis: geen probleem.

-Is deze lader te ouderwets voor moderne automaten? In de acculader zit een joekel van een rinkerntravo. Aanloopstroom te hoog?
-Ik vaar voor het eerst met electronische navigatie. netbook ca 6 uur aan. Accu te leeg? Max opgenomen vermogen van de lader is 300W, toch?

Om het verhaal helemaal eigenaardig te maken: net voor de automaat er uit begon te klappen heb ik de aansluiting van de 16A stekker in de boot vervangen. Dus dacht ik: iets niet goed gedaan.
Dus alleen de lader aan de kabel: automaat er uit
dan de hele boot zonder lader aan de kabel: niets
lader in het stopkontakt op de boot: automaat er uit.
mijn conclusie: moet toch de lader zijn.

Iemand een idee?

PS het kan natuurlijk ook een lekstroom naar massa zijn. Ik meet tussen de massa en één van de pinnen van de stekker iets van 100Mohm. Dat zou 0 moeten zijn?

Gr Rob

Bedoel je de automatische zekering of de aardlek beveiliging die er uit springt? En als het de zekering is, wat is de waarde hiervan en snel of traag??? (moet op de zekering staan)

PS de weerstand tussen een van de pinnen en massa zou oneindig moeten zijn en niet nul. kan die 100MOhm je huidweerstand zijn tijdens het meten??

zou kunnen dat in de acculader iets van condensatoren zijn gemonteerd die de geest gaan geven. zou je kunnen vervangen, meestal tientjeswerk

Klinkt als een aardlekfout en mogelijk afhankelijk hoe om je stekker er in zit.

gezien de leeftijd is de lader al lang afgeschreven en als je niet van elektronisch gehobby houdt: gewoon nieuw kopen.

Als je uitrekent wat een lader over 10 of 20 jaar kost ben je gek als je gaat hobbyen.
beetje elektronische lader kost nog in vergelijking niks meer dan 20 jaar terug.

rooiedirk schreef : Waren van die gecombineerde automaatjes. Waarde heb ik niet op gelet, was op terschelling. ik vermoed 4A, aardlekstroom weet ik niet
rooiedirk schreef :
ach ja, oneindig. Tuurlijk. Ik meet met meetpennen, kan de huidweerstand niet zijn.

Die van die condensatoren klinkt zeer aannemelijk. Eerst eens kijken of ie verder uit elkaar wil: metalen parkers in een alu behuizing....

Wadnwind; dat zou eea heel goed verklaren. Ik begrijp alleen niet hoe het ompolen van de draden in de stekkerdoos invloed heeft op wel of niet een aardfout?
enneh, ik ben gek op gehobby. Als ik er ben met het omdraaien van twee draadjes of het vervangen van condensatoren dan is dat voor mij prima.

Gr Rob

WADnWIND schreef :
Bingo!

Ik naar de garage: stekker er andersom ingedaan. Aardlek er uit.

Zou je eens uit kunnen leggen hoe dat werkt? Waarom niet als ie er andersom in zit?

Gr Rob

omdat in de kabel de ene ader sneller naar de aarde lekt dan de andere?
Als het rubber ietwat geleidend is geworden kunnen die aders naar aarde gaan lekken via de grote weerstand die een ietwat geleidende rubberen isolatie vormt.
En dan kan de ader met 230V erop wat eerder naar aarde lekken dan die met 0V.
Zoiets?

Ik heb ooit ook zo'n kabel gehad (zwart neopreen).
Als ik twee meetpennen in de neopreen mantel stak was de weerstand zeker niet oneidig
En die stekker in een walstroomcontactdoos was gegarandeerd aardlek eruit.
Kabel had jaren voorin de ankerbak gelegen, nat en zout...

roblisto schreef :
Één zijde van je 220 maakt sluiting naar de aarde/kast. Als er een transformator in zit heeft het primaire wikkel pakket sluiting naar aarde of vocht anderzijds. In een wikkelpakket blijft graag vocht hangen wat dan uiteindelijk kortsluiting maakt. Alle goedbedoelde adviezen ten spijt:
Weg flikkeren en nieuw kopen of verder klooien op eigen risico.

Een nieuwe trafo is al een veelvoud van een nieuwe lader met hoog rendement.....

Baasklusje schreef :
Tja dan kan je dit hebben. Mogelijke oplossing in zo een geval is de kabel goed afwassen met zoet water, om zoveel mogelijk zout weg te krijgen. Dan elke kant 1 mtr inkorten en nieuwe stekkers opzetten zetten.
Of de hele kabel vervangen.
Met een digitale multimeter op ohms een kabel uitmeten is behoorlijk zinloos.
Spanning die de multimeter levert is veel te laag om betrouwbare isolatiemeting te doen.
Om isolatieweerstand te meten moet je met een megger meten.

WADnWIND schreef :
Helder!, ga ik doen.

Allen dank voor het meedenken.

Nog tips?
15 A, geen dynamo op de boot, 1 accu van 100 Ah, geen grote gebruikers zoals koelkast.


Gr Rob

www.bluepowershop.nl/producten...c-connector-637.html

Dit voldoet prima voor jou denk ik. Supersexy machientje, 'k heb hem zelf ook. Tenzij je echt per se met die 15A wilt laden omdat je wat kortere periode aan de walstroom wil hangen, kun je een modelletje zwaarder nemen.

Een huis-tuin-en-keuken-lader van een paar Ampère heb je inderdaad voor een paar tientjes. Als je met 15 Ampère wilt gaan laden zou ik toch die oude repareren. Zulke forse laders zijn ver over de 100 Euro. 10 Ampère is wel zo'n beetje het maximum dat ik kon vinden voor onder de 100 Euro. Als je huidige ook die 15 Ampère kan leveren is het de moeite waard om hem in ere te herstellen.

www.conrad.nl/nl/einhell-einhe...-v-24-v-841183.html#

Heb je trouwens zelf geen aardlek- en installatieautomaat in je walstroomcircuit? Ergens anders op het forum is een draadje over de nut en noodzaak van eigen aardlek-schakelaars. Kan het zo gauw niet vinden.

Zonnepaneeltje erbij? En de acculader gewoon vergeten....

het wordt na de tip van Evaluationcopy denk ik deze:

15 A lader
Ik heb geen walstroom op mijn thuishaven en wil in een nachtje weer helemaal vol zijn. Met de oude lader ging dat prima.

Ik heb de oude uit elkaar gehaald: zit helemaal vol met zoutkristallen en aanslag. De ringkern travo is in een soort hars gegoten en niet te onderzoeken.

Groeten, Rob

Het vervangen komt op mij erg verstandig over. 15 ampere is geen kattepis en kan aardig wat warmte ontwikkelen. De lader is ruimschoots afgeschreven, dus alleen als je electrotrchnisch zo goed bent dat je alles echt goed kan beoordelen op veiligheid is revisie een optie.

Even een paar overwegingen: hoeveel gebruik je, zo op een dag? En hoe lang duurt het meestal voor je aan de walstroom kan? En hoe snel wil je dat weer afkoppelen?
Dan nog: wil je een volautomaat die vanzelf op druppelladen gaat, vind je het een probleem om telkens de lader aan te zetten, of wil je dat het vanzelf gaat (walstroom er op= direct laden met het ingestelde programma). Wil je ook dat hij als voeding kan werken? (= 12v leveren zonder dat er een accu aan hangt. Niet 'voeders' moeten een accu meten voor ze aan gaan.

Zelf heb ik een 7 en een 3,6 ah lader, voor twee keer 100. En een koelkast. Tijdens het zeilen zijn alle toeters en bellen ook aan. Daar red ik het prima mee, al geef ik direct toe totaal geen bezwaar te hebben tegen walstroom. Als het er is sluit ik dat aan.

Zelf heb ik Ctek laders. Duur, maar alle opties beschikbaar.

Edit: ah, kruispost met Rob. Als er geen walstroom is in je thuishaven zou ik zeker ook naar een zonnepaneel kijken. Ben je nergens meer afhankelijk van.

We liggen niet zo vaak aan de walstroom, en als we er aan liggen is het voor een nachtje. Dan gebruiken we ook wel wat stroom maar dat is dan laptop/lampje/radio. Zonnepaneel zou ook mooi zijn maar dat is wel weer wat onhandig op een 23 ft boot.


Heb net deze besteld:
waterproof 13 A

wordt niet warm, doet precies wat ie moet doen, en er zullen in de toekomst geen zoutkristallen in kunnen komen want hij is helemaal waterdicht. Ding zit nu in de bakskist, en ik had al bedacht de nieuwe ergens binnen in te bouwen. Dat hoeft nu dus niet meer; gewoon vervangen.

Superforum; probleem binnen 2 dagen vastgesteld en nieuwe onderdelen zijn onderweg.

Gr Rob

roblisto schreef :
Dat "wordt niet warm" zou ik maar met een korreltje zout nemen hoor.
Zal zeker niet zo warm worden als de ouderwetse met een dikke trafo maar elke acculader ontwikkeld warmte , ook deze.
Zou me ook niet verwonderen als er over de plaats iets in de handleiding staat .
Dus eerst (zoals altijd) even de handleiding goed lezen voor je hem ergens "opsluit".
Ad

Produceert ongeveer 6W aan warmte, moet al heel raar zijn wanneer hierdoor (te) hoge temperaturen ontstaan

Hangt ervan af of die 6 Watt afgevoerd kan worden.
Met deze 6 Watt kun je zelfs solderen
www.conrad.nl/nl/toolcraft-sol...aign=26621&insert=9J

Ad

ding stopt met laden als het boven de 60 graden wordt.

ik denk dat het goed gaat.

Gr Rob

HA...ha YEllow, Het zijn dan wel héél erg dunne draadjes die soldeert. En soldeer warmte concentreer je in een uiterst klein puntje.

Probeer met die 6W eens iets van de afmetingen van de lader 10ºC in temperatuur te verhogen.
Ben nieuwsgierig naar het aantal uren (of weken) dat het zal duren.

Saeftinghe schreef :
Wel eens uitgerekend dan?
Nou , laten we de gemiddelde soortelijke warmte van vaste stoffen in dat ding op 1000Watt/Graad*Kg stellen en aannemen dat hij 500 gram weegt.
Dan is er voor 10 graden ( als ik nergens een rekenfout maak tenminste) nodig: 1000*0,5*10 =5000 Joules.
6Watt is 6 Joules/sec. dus het duurt 5000/6= 833 seconden oftewel iets minder dan een kwartier.
Valt je tegen nietwaar?
Ad

Yellow, Je maakt maar het halve sommetje, er wordt ook nog wat warmte afgevoerd, dat hoort er ook bij.
Ik ga het zeker niet na rekenen, maar ik denk eerder in maanden voor het die 10ºC aan temp stijging haalt.

Dat zou zelfs hier (bij 46º in de schaduw op een zonnige dag) geen probleem opleveren.

Saeftinghe schreef :
Als je dat ding bijv in een kastje inbouwt van hout ter grootte van bijv. een kleine schoenendoos zou je je wel eens flink kunnen vergissen. Probleem is dan nl dat er geen ruimte genoeg is om de lucht door thermische convectie te laten circuleren waardoor de omringende lucht werkt als een uitstekende isolatie.
(net als dubbel glas zal ik maar zeggen).
Daarom moet je zoiets ook in een wat grotere ruimte inbouwen , het liefst met een wand aan het onderwaterschip of anders een ventilatieopening.

Overigens kan daarom ook het samen inbouwen van instrumenten als een plotter , radio , marifoon e.d. in een beperkte , niet geventileerde ruimte tot onverwachte storingen leiden.
O ja , om die zeg 5 liter lucht in die schoenendoos ook 10 graden te laten opwarnmen zijn maar dik 8 seconden nodig met die 6Watt warmteverlies van dat ding.

Het zijn allemaal gewoon simpele sommetjes.

Ad

Oh jippie! Wie komt er als eerste met Nusselt getallen! Rekunûh!

Vergeet de straling niet !