Onderwerp: Koelbox en Ipad hebben ruzie

Het duurde even, maar ik ben er nu achter waarom ik -ondanks mijn recent aangeschafte super koelbox (Waeco CF18)- toch aan het lauwe bier moest aan het eind van een zeiltochtje.

De koelbox blijkt ruzie te hebben met de Ipad. Als ik de Ipad oplaad via het boordnet, springt de Waeco in storing (rood knipperend lampje). De accu doet het verder prima. Tijdens het varen hangen er verder wat navigatie instrumenten, marifoon en stuurautomaatje aan.

Met mijn eenvoudige voltmetertje zie ik dat bij het opladen van de Ipad de spanning begint te fluctueren, zo tussen 12,1 en 13V. Waarschijnlijk is dat de reden waarom de slimme Waeco er mee ophoudt?! Haal ik de Ipad van de oplader, dan werkt de koelbox weer vlekkeloos.

Tot zo ver mijn eigen analyse van het probleem. Mijn vraag aan jullie, zou die kunnen kloppen? Iemand anders hier ook last van? En het belangrijkste, is er ook een oplossing voor te bedenken?

Lijkt op een slechte verbinding ergens. Zo'n Aai-ding trekt niet zoveel stroom om zo'n spanningsval logisch te maken. (kan ook intern in je accu zijn)

Of de lader van de IPad stoort dusdanig dat de slimme koelkast van de kook raakt.

Originele lader? Andere lader?
Zou ik eerst even proberen, voordat je alle bedrading uit de boot trekt

JohnBerg schreef :
Dat laatste was ik sowieso niet van plan (dan liever ouderwets op de kaart navigeren en wel koud bier
Ik gebruik overigens twee soorten opladers. Eentje via een vaste USB aansluiting en eentje via een 'sigaretten aansteker stopcontact'. Beide dezelfde symptomen.

En is het alleen als je de IPad oplaad via USB, of ook als je een telefoon of iets anders oplaad via USB?

Met de Ipad weet ik het 100% zeker, want die laad ik soms op tijdens varen omdat hij gebruikt wordt voor navigatie. Iphone geeft volgens mij hetzelfde probleem, maar dat weet ik niet 100% zeker.

Als ik me niet vergis was St. Jobs geheelonthouder (en vegetariër of nog erger).
Zou dat er iets mee te maken kunnen hebben?

Even gecheckt, maar zonder bier hetzelfde resultaat

Baasklusje schreef :
Zal ik maar even reageren dan? Anders vind ik het ook zo sneu, je doet zo je best. Nou komt 'ie dan.

Soms denk ik wel eens dat je vroeger misbruikt bent door Steve Jobs of iets dergelijks, een andere verklaring van zoveel antipathie kan ik niet verzinnen.

Ligt dus niet aan de IPad, maar aan de USB lader.
Andere USB lader proberen?

Misschien eens kijken naar de bedrading naar de USB lader?

Ok, ik begrijp uit de reacties dat het geen bekend of 'normaal' fenomeen is. Ik ga komend weekend twee dingen proberen: 1. Kijken of ik via de startaccu zelfde probleem heb (nog niet geprobeerd eerlijk gezegd) en 2. bedrading voeding laders nalopen.

Voor iets minder dan een tientje koop je een 12v naar USB dingetje voor in de aanstekerplug.

Die zijn altijd handig en dat lijkt mij echt de sleutel naar de oplossing. Als ik mijn Ipad aan boord laad via zo'n dingetje trekt ie een halve ampere aan stroom (12v zijde). Dat kan echt niet zo'n spanningsval opleveren dat je koelbox er mee stopt.
Heb je de boel goed gezekerd?

koko schreef :
Zo'n 'dingetje' bedoelde ik, maar daarmee hetzelfde verschijnsel. Ik weet overigens niet of het spanningsval is. De Spanning loopt in stapjes op en af tussen de genoemde waardes. Overigens nooit onder de 12,0 V, terwijl de Waeco pas bij 10,4 V zou moeten afslaan (in stand LOW) volgens de handleiding.

Overigens meet ik dit alles met een voltmetertje van 4,- Euro. Actie 3 wordt dus om ook de multimeter er maar eens tussen te hangen.

Je hebt vermoedelijk een hoog frequent storing op het net. Dit is alleen te controleren met een oscilloscoop. Ik heb eerder zo een storing gehad, maar dan andersom. Hier was een omvormertje van de Waeco het probleem. Het zijn schakelende voedingen die soms een hoog frequent signaal op het boordnet gooien.
Met een scoop weet je wat er aan de hand is, anders proefondervindelijk vaststellen door steeds 1 ding te verwisselen: andere voeding of andere ipad bijvoorbeeld

Ik denk eigenlijk dat de bedrading wat te dun is, of de accu niet meer zo fris, als een 1A USB ladertje de spanning af en toe al een hele volt kan laten inzakken.
Dat de koelbox dan - aan het koelboxeind van zijn misschien ook wel te dunne bedrading - 10,4 volt of minder ziet, is niet zo raar.

Meet eens direct op de accu, of de spanning daar ook zo fluctueert.

Ronaldl schreef :
Ah dat werpt weer nieuw licht op de zaak, maar we raken daarbij wel behoorlijk buiten mijn eigen kennisveld . Bedoel je met 'andersom' dat bij jou de Ipad niet laadde door de omvormer van de koelbox? Betekent dit dat er een 'fout' zou kunnen zitten in de Waeco, of is er gewoon sprake van onverenigbare karakters tussen Ipad/Phone laders en de Waeco? De koelbox werkt verder namelijk helemaal prima en alle I-spulletjes worden ook opgeladen, alleen niet tegelijk dus.

web schreef :
Dit vermoeden heb ik ook. Je moet eigenlijk op de Waeco meten op het moment dat de compressor aanslaat. Dat trekt de meeste (aanloop)stroom en de kans is groot dat de spanning bij de koelkast dan net even onder de 10,4 V kruipt. En dan slaat de Waeco niet aan. Ik spreek uit ervaring... Het hoeft niet de dikte van je bekabeling te zijn, slechte contacten zorgen ook vaak voor problemen.

Zoals mijn docent op de HTS altijd zei: Meten is weten, als je weet wat je meet

Bart

De koeler schakelt af op te lage spanning. Probeer eens met dikke draden, direct van accu plus EN min naar de koeling.
Eventueel met motor bij op 1500 rpm, dan ben je zeker van genoeg spanning op de koeler.

Sisu schreef :
Met andersom bedoel ik dat in mijn geval de omvormer in de Waeco kast kapot was, waardoor ik storing had in mijn navigatie apparatuur. Het verschijnsel HF-stroing wordt veroorzaakt door een defecte schakelende voeding, zoals een ipad ladertje. Omdat je voltmetertje wisselende spanningen meet terwijl hij op de stand "gelijkspanning meten" staat, geeft aan dat er een wisselspanning op je boordnet staat. Blijkbaar heeft de regelaar van de Weaco daar problemen mee, andere aparatuur blijkbaar (nog) niet.

Als je de voltmeter heen en weer ziet slingeren door een USB ladertje is de bedrading richting accu erg brak.

Ik heb het afgelopen weekend nog eens goed gemeten en gekeken (met jullie tips en opmerkingen in het achterhoofd) en dat heeft het volgende opgeleverd:

1. Zowel Iphone als Ipad geven de genoemde fluctuaties op mijn vaste voltmetertje. Gemeten met twee verschillende laders en via twee verschillende stopcontacten.

2. Met mijn multimeter meet ik die fluctuaties niet. Bleef keurig op 12,9 V staan ook als ik laders aan sloot. Zelfs als ik alle verbruikers aanzette, inclusief (niet-LED) nav verlichting, geen waarneembare spanningsval op de multimeter. Mijn conclusie: met de accu zit het wel goed.

3. Als het vaste voltmetertje begint de 'dansen' dan brandt er op het metertje ook heel zwak het led-je waar 'alternator' bij staat. Dat lampje brandt normaal als de motor draait en de accu geladen wordt. Dan geeft hij overigens een constante spanning van ca. 14,7V aan.

4. De koelbox sprong gedurende het weekend ook een aantal keer in storing zonder dat de laders van telefoon/Ipad aangesloten waren. Het eerder door mij gesuggereerde verband tussen koelbox en die laders gaat dus niet helemaal op.

Omdat ik her en der gelezen heb dat de Waeco koelboxen behoorlijk gevoelig zijn voor aansluitingen en bedrading heb ik bedacht om hem als test binnenkort een keer direct bedraad en gezekerd op de accu aan te sluiten. Mocht dat werken, dan maak ik hier een definitieve dedicated aansluiting van. Wordt nog vervolgd dus.

Wat betreft het 'dansende' vaste voltmetertje. Dat blijft voor mij een beetje mysterieus. Het feit dat ik met de multimeter geen spanningsval meet stelt me enigszins gerust, in de zin dat de directe veiligheid (agv losse contacten, open bedrading) niet in het geding is. Of is dat niet terecht?

Is dat vaste voltmetertje soms analoog ( dus met een klok en wijzer)?
Dan lijkt me de reden van de verschillen wel duidelijk.
Een analoge voltmeter reageert op vrijwel elke verandering , ook op hele korte.
Een multimeter is digitaal en heeft veel meer tijd nodig om een verandering aan te geven.
In feite meet hij in dit geval een soort van gemiddelde.
Daarom kun je dit soort effecten alleen goed meten met een oscilloscoop .
Ad

beide zijn digitaal. Terwijl de multimeter een constante 12,9 V laat zien, geeft het vaste voltmetertje op- en aflopende waarden van bijvoorbeeld 12,0 12,4 12,7 13,0 12,7 12,4 12,0 etc etc. Dit met intervallen van een halve tot 1 seconde.

Probeer als eerste gewoon eens met DIKKE draden eens direct koelkast op de accu aan te sluiten, lijkt me de meest simpele handeling met het meest bruikbare antwoord.