Onderwerp: Vervangen paddle wheel ST60 log-transducer?

Tussen alle papieren van de boot zit ook de Installatie-instructie van de transducer van de log, Raymarine ST60.

De transducer is van Airmar, zo blijkt, een ST600.

En in die installatie-instructie staat dat de lagertjes van het logwieltje op een langzame boot (< 10 kts) maximaal 5 jaar meegaan, op een snelle zelfs maar 1 jaar.

Nu rammelt dat logwieltje wel wat op zijn asje, en er zijn, alweer volgens de Installatie-instructie, vervangingskitjes beschikbaar, Airmar Paddlewheel and Valve Kit 33-250.

Daar zitten allemaal O-ringen in, een nieuw paddlewheel, en afsluitklep om het water buiten te houden als je de sensor eruit trekt.

Iemand al eens zo'n kitje besteld en geinstalleerd?
Ik kan ze alleen in US-webwinkels vinden (24 USD), en dan wordt het duur: ook nog 25 USD verzendkosten.

Bij ons zit er zo'n set in, maar ik heb die nog nooit vervangen.

Wel regelmatig schoongemaakt, waarbij de afsluitklep toch niet 100% waterdicht blijkt te zijn toch nog wel wat water binnenlaat als je hem eruit trekt

Er lijkt wel enige slijtage op te treden, want na verloop van tijd gaan SOG en aanwijzing van het log te ver uit elkaar lopen. Ik kalibreer dan het log opnieuw (gelijk zetten met SOG op niet stromend water) en kan er dan weer een jaartje of wat tegen.

Kan me voorstellen dat de optredende niet-lineariteiten groter worden bij toenemende slijtage. Ik zou alleen vervangen als dit de overhand gaat krijgen en niet meer op te vangen is dmv lineaire calibratie zoals JohnBerg noemt.

Ik kalibreer overigens maar één punt, zo rond de 6 knopen. Dat gaat heel eenvoudig als er ook SOG data op de SEATALK bus beschikbaar is. Staat achterin de handleiding met wat plaatjes getekend.

Ik zie idd dat het niet meer 100% klopt met andere snelheden (dus niet lineair) maar die verschillen zijn klein, en voor mij geen aanleiding om aan vervanging te denken.

Je kunt een repairset ook in NL bestellen is ongeveer even duur als via US
zie: www.raymarine-shop.nl/index.ph...rch&filter_name=D234

Jan

kaaiman schreef :
Ik zie dat RM de constructie wel wat veranderd heeft. Het bladveertje aan de afdichting is fragieler dan de veer die er nu in zit. En het schoepenwieltje lijkt me smaller en dieper.
[twijfel]Ik meen ook dat er origineel 6 schoepjes zitten, en hier 4 ..[/twijfel]

Ik heb de mijne gekalibreerd bij 8,1Kn

JohnBerg schreef :
Als ik beide sites vergelijk dan zie ik geen verschil: www.blueheronmarine.com/airmar...250-paddlewheel-kit/

Jan

kaaiman schreef :
Ik bedoelde tussen het origineel, oude, af werf gemonteerde setje, en de revisiesetjes ..

Ik heb het setje bij Kok watersport in Rotterdam gekocht. Maar Kniest en Dekker watersport zullen deze ook wel hebben of kunnen leveren. Vervangen is kinderspel. Het asje met de achterkant van een boortje er uitgedrukt. Wieltje er uit nieuwe er in. asje weer terug duwen. Boortje was uit mijn hoofd 1,3 mm. O-ringen wijzen voor zich zelf zou ik zeggen.

Is het zo'n wieltje? Dan heb ik hier namelijk nog een complete transducer liggen.
De transducer zelf is dan wel defect maar het wieltje is nog bijna nieuw (vervangen omdat ik dacht dat daar misschien de oorzaak zat) O-ringen zijn ook nog netjes.

Als je toch bezig ben... waarom dan niet een preciezere transducer er in zetten?

Je steekt niet onder stoelen of banken dat een groot gedeelte van jouw "zeilplezier" achter excell is. Dan is een paar 100E voor een betere sensor best iets waar je jezelf eens op kunt trakteren...

Je hebt nu al €50 "korting" als je de paddlewheel niet koopt

Ik ga het lagertje ook eens bekijken, nooit bij stilgestaan. Ik vind de termijn die Raymarine noemt best kort eigenlijk. Het is een watergesmeerd glijlagertje waar nooit grote krachten op komen. En als het al iets gesleten is heeft dat volgens mij weinig invloed op het draaien van het paddlewiel. Pas bij forse slijtage wordt de draaicirkel groter en dus de meting anders. Of zie ik iets over het hoofd?

ilCigno schreef :
Ik denk dat wanneer het asje in z'n zetting begint te slingeren er wel degelijk remming plaats zal vinden.

boarderbas schreef : Kan dat dan? En zo ja welke dan?
Ik meende dat transducer en meter altijd een vast paar vormen.

ilCigno schreef :
Het zijn meer de beestjes van de zee zijn die in de schoepjes gaan wonen en/of een hoop zooi die voorbij komt drijven die voor de afwijking gaan zorgen. Ik denk dat het meer met stroever/soepeler lopen te maken heeft dan met slijtage.
Maar zoals al eerder opgemerkt, rekalibratie is kinderlijk eenvoudig.

Sloe Gin schreef :
Asje kan niet gaan slingeren die zit met een lichte pers passing in twee opstaande kanten vast. Het wieltje draait met een ruime passing over dit asje. Het nieuwe wieltje heeft ook al best wat speling op het nieuwe asje. Kon zelf niet echt verschil voelen in speling tussen het oude en nieuwe wieltje. Zal met de slijtage in de praktijk dus wel meevallen denk ik zo. Maar misschien vaar ik op te schoon water

ilCigno schreef :

De communicatie tussen de twee daargelaten (zat mogelijkheden) bedoel ik de preciezie van meten.

Raymarine is een massamerk met weinig kritische klanten. De systeemprijs is belangrijk, dus er zit een prima transducer bij.

Kijk je naar NKE, Nexus, B&G, etc. die ook de kritischer zeilers bedienen, dan zie je dat die wat genuanceerder zijn over het soort te plaatsen transducer.

Ik heb alleen ervaring met Nexus, maar die heeft er twéé. Een goede transducer en een uitstekende transducer (te herkennen aan een rood wieltje).

In de mate waarin BK analyseert en daar plezier aan beleeft, zou ik het niet raar vinden als hij een ultrasone transducer zou nemen.

boarderbas schreef :
voor alle achterafgedoe met excel kijk ik alleen naar de SOG, en ook de performanceberekening onderweg gaat obv de SOG.
De STW (log) is gecalibreerd om bij 6,5 kts gelijk te zijn aan de SOG.
Bij hogere snelheden is de STW hoger dan de SOG, bij lagere snelheden is ie lager....
Bovendien is er een verschil SB/BB: de gever zit ongeveer 1 meter voor de kiel maar wel 20 cm uit het midden.
Ik denk dat een betere gever wellicht nauwkeuriger bij de precies gecalibreerde snelheid, maar verder zullen er dezelfde afwijkingen zijn; of is een luxe gever wel juist over het hele snelheidsbereik?

Zowel de standaardprodukten van B&G en RM gebruiken Airmar, volgens mij dezelfde basistypes. Als je "los" koopt van Airmar of bv Maretron heb je een ruimere keus en kun je voor een meer nauwkeurig meetprincipe kiezen, bv doppler of ultrasoon. Wel handig dan als zo'n sensor direct Seatalk, 0183 of 2000 praat. Ik gok dat BK aan de standaard ST60 sensor vast zit overigens...

PS: ben er nooit ingedoken maar het zou zomaar kunnen dat de "betere" sensoren een meer uitgebreidde calibratie kennen: linearisatie op basis van meerdere punten. Op stilstaand water zal SOG altijd nauwkeuriger blijven echter (en hellingsonafhankelijk indien je je sensor niet in het midden hebt kunnen monteren)

Nachtvlinder schreef :
dat is volgens de documentatie een Airmar 600, geen eigen RM sensor.

Mijn Raymarine (DST800 icm i70) calibreer op verschillende snelheden..dus hele bereik..

Kritische zeilers hebben ultrasonic 2x

Dat is een mooie i70 feature dan! De sensor zelf ondersteunt dit volgens mij niet: de ruwe data op de bus zal op basis van een enkele factor zijn toch!?

Baasklusje schreef :
Ja, dus het aantal pulsjes per mijl moet (redelijk) compatibel zijn; wellicht valt dit in de specs te vergelijken? Lijkt mij minder kritisch dat het uitwisselen van een dieptesensor, maar als je voor ultrasoon gaat zal het niet passen (denk niet dat die een pulsoutput simuleren maar nmea uitspugen - niet gechecked overigens dus wellicht is er hoop

Overigens kijken we aan boord eigenlijk nooit naar de snelheid, we kijken (als het hard moet gaan) alleen naar het percentage performance. Daar zitten alle windveranderingen onmiddellijk in verwerkt; snelheid op zich is niet belangrijk, het gaat om procenten van de polar.

Enige waar de STW een beetje voor moet kloppen is de berekening van TWS en TWA op de meter. Voor Performance wordt daarvoor SOG gebruikt (en ook voor TWA en TWS).