Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Shunt voor ampère meter

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 11:25 #676121

Zoals eerder gemeld ben ik mijn elektrische installatie aan het opknappen.
Nu heb ik een shunt nodig voor een 80A vdo meter. Deze shunt, 80A 60 MV, is te koop bij de vdo dealer voor €139,- en via e bay bij een Frans bedrijf wat shunts en masse produceert voor €10,-

Die van Vdo zit keurig in een behuizing. De shunt uit frankrijk is kaal twee koperen plaatjes met gaten en een dik draadje ertussen.
Vraag me af wat de valkuil hier is.
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 11:27 door johannesw.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 11:33 #676122

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
In zijn algemeenheid kun je stellen dat shunts warm (kunnen) worden, en je deze dus bij voorkeur niet in een afgesloten behuizing plaatst.

Wat verder een rol speelt is het materiaal van dat "dikke draadje". Je wil hier een materiaal voor hebben met een lage temperatuur coëfficiënt. Dus geen koper, maar Constantaan, NiChroom of Kanthal.

Heb je een foto, of meer specificaties van die shunt?
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 11:36 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 11:47 #676125

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 11:52 #676127

JohnBerg schreef :
In zijn algemeenheid kun je stellen dat shunts warm (kunnen) worden, en je deze dus bij voorkeur niet in een afgesloten behuizing plaatst.

Als ze warm worden is plaatsen in een gesloten beuizing juist niet zo verstandig want dan kan de warmte niet weg en worden ze nog heter.Overigens is de weerstand van die dingen dermate laag dat ik me niet kan voorstellen dat ze erg warm worden.
En voor kortsluiting hoef je niet zo bang te zijn want normaliter zet je een shunt in de nul/massa leiding.
De veel gebruikte Nasa Accumonitor gebruikt ook gewoon een open shunt.
Gebruik ik inmiddels al een jaar of 12 en nooit problemen mee. Zit naast de accu's in de accubak.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 11:54 #676128

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
boarderbas schreef :
Manganin B)

n.b. Manganin = Constantaan
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 11:56 #676129

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Yellow Boat schreef :
JohnBerg schreef :
In zijn algemeenheid kun je stellen dat shunts warm (kunnen) worden, en je deze dus bij voorkeur niet in een afgesloten behuizing plaatst.

Als ze warm worden is plaatsen in een gesloten beuizing juist niet zo verstandig want dan kan de warmte niet weg en worden ze nog heter.Overigens is de weerstand van die dingen dermate laag dat ik me niet kan voorstellen dat ze erg warm worden.

Dat schrijf ik toch?

De shunt van die Borderbas geeft is 60mV / 100A
P = U x I = 60 x 100 = 6000 mW = 6 Watt.
Daar hou je je vinger niet lang op :P
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 11:57 #676131

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
En wanneer denk jij 100A te trekken ? :whistle:
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 12:13 #676135

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Sloe Gin schreef :
En wanneer denk jij 100A te trekken ? :whistle:

Anker ophalen, of via de ankerlier me de mast in laten winchen.

Als je omvormer groot genoeg is: koffie zetten, stofzuigen of iets opwarmen in de magnetron.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 12:18 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 12:19 #676137

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
JohnBerg schreef :
Sloe Gin schreef :
En wanneer denk jij 100A te trekken ? :whistle:

Anker ophalen, of via de ankerlier me de mast in laten winchen.

Als je omvormer groot genoeg is: koffie zetten, stofzuigen of iets opwarmen in de magnetron.

Sorry maar dat past allemaal niet in mij referentiekader :D
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 12:46 #676146

Zet de shunt liever niet in de min van de service accu omdat ik deze in geval van nood als startaccu wil gebruiken. Wil hem in de plus voeding naar de andere gebruikers plaatsen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 12:49 #676149

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Of neem een shunt die groot genoeg is voor gebruik in de min naar motor. De mijne mag 500A hebben, standaard geloof ik bij victron e.d. Daar moet ik wel over kunnen starten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 12:57 #676153

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
johannesw schreef :
Zet de shunt liever niet in de min van de service accu omdat ik deze in geval van nood als startaccu wil gebruiken. Wil hem in de plus voeding naar de andere gebruikers plaatsen.

Bij een 2 draads analoge meter zal dit geen probleem zijn.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 13:37 #676162

Philip schreef :
Of neem een shunt die groot genoeg is voor gebruik in de min naar motor. De mijne mag 500A hebben, standaard geloof ik bij victron e.d. Daar moet ik wel over kunnen starten.

Moet ik wel een omreken tabelletje bij mijn amp meter van 80 A hangen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 13:52 #676168

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Of een shunt uitzoeken die dezelfde spanningsval geeft bij een bepaalde stroom zodat je amp meter blijft kloppen maar wel een grotere stroom aan kan. 200A / 100mV shunt in plaats van 100A / 50mv shunt. Werkt dat? Spanningsval gelijk houden betekend immers even grote weerstand dus evenveel warmte ontwikkeling dus zou zo'n shunt een soortgelijke 'zwakke schakel' moeten zijn...

Bij veel accu monitoren kun je wel een grotere shunt aansluiten maar die zijn programeerbaar, een huis-tuin-keuken ampere meter niet..
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 14:02 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 13:58 #676170

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
@Philip: ik wilde net een heel verhaal gaan plaatsen bij je post, zie ik dat je de tekst veranderd hebt :laugh: :laugh:

Een shunt is eigenlijk gewoon een kleine weerstand.
Een Ampere meter is eigenlijk een voltmeter met een anders getekende schaal.
Shunt en meter moeten dus matchen.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 14:01 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 14:00 #676171

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Ja toen ik het zelf na las, dacht ik al "hee hier klopt iets niet" :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 14:02 #676172

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Philip schreef :
Ja toen ik het zelf na las, dacht ik al "hee hier klopt iets niet" :P

:laugh: :laugh: :laugh:

Gelukkig is elektrotechniek een tamelijk exact vak. Over de uitslag kan niet gecorrespondeerd worden :P
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 16:05 #676210

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3457
JohnBerg schreef :
Gelukkig is elektrotechniek een tamelijk exact vak. Over de uitslag kan niet gecorrespondeerd worden :P

Volgens mij is jou stelling dat een amperemeter een voltmeter is met andere schaal niet juist.
Het is net andersom.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 16:07 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 16:30 #676226

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
zeekraal schreef :
JohnBerg schreef :
Gelukkig is elektrotechniek een tamelijk exact vak. Over de uitslag kan niet gecorrespondeerd worden :P

Volgens mij is jou stelling dat een amperemeter een voltmeter is met andere schaal niet juist.
Het is net andersom.

Dat is wel een leuke :)

Het is idd waar dat bij een analoge meter met naald, de stroom door de spoel van de meter de naald doet bewegen. Bij een gegeven ohmse weerstand van de wikkeling kan dan de spanning over de meter berekend worden met de wet van Ohm. Meestal een aantal millivolts.

Echter, in geval dat die analoge meter over een heel laagohmmige shunt gehangen wordt, is de weerstand van de spoel van de meter zo groot t.o.v. de shunt dat de stroom door de spoel van de meter geheel bepaald wordt door de spanning die over de shunt valt. En dan is die analoge meter ineens een spanningsmeter geworden.

Om dat met GBV (gezond boeren verstand) inzichtelijk te maken: kijk naar het spoeltje van de meter en de dikte van de draad waarmee dat spoeltje gewikkeld is. Vergelijk dat met de dikte van de shunt draad.

n.b. ik zou nu een berekening kunnen maken waarbij ik de shunt volgens Thévenin vervang door een spanningsbron met serieweerstand, waarop dan de meter aangesloten wordt. Maar dat is de vorige keer slecht gevallen, dus dat laat ik (voorlopig) nog even achterwege :P
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 16:32 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 16:34 #676230

JohnBerg schreef :
Yellow Boat schreef :
JohnBerg schreef :
In zijn algemeenheid kun je stellen dat shunts warm (kunnen) worden, en je deze dus bij voorkeur niet in een afgesloten behuizing plaatst.

Als ze warm worden is plaatsen in een gesloten beuizing juist niet zo verstandig want dan kan de warmte niet weg en worden ze nog heter.Overigens is de weerstand van die dingen dermate laag dat ik me niet kan voorstellen dat ze erg warm worden.

Dat schrijf ik toch?

De shunt van die Borderbas geeft is 60mV / 100A
P = U x I = 60 x 100 = 6000 mW = 6 Watt.
Daar hou je je vinger niet lang op :P

Vraag me af hoe een ampèremeter met ingebouwde shunt z'n warmte kwijtraakt. Die zijn er ook van 80A.
De vetus ammeter van 60A zit in een dichte blikken kast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 16:50 #676237

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
johannesw schreef :
Vraag me af hoe een ampèremeter met ingebouwde shunt z'n warmte kwijtraakt. Die zijn er ook van 80A.
De vetus ammeter van 60A zit in een dichte blikken kast.

Hebben we het dan over deze?



Ammeter with incorporated shunt. High degree of accuracy, reliable, smart illumination, double glazed. Supplied with white and chrome finish bezels. test 2
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 17:21 #676244

Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 18:02 #676259

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29448
Qua warmte van een shunt wordt er toch wat zaken vergeten.
Ik heb een keer gezien dat een shunt op een kunststof voetje zat in een stalen kast.
Door onvoorziene sluiting werdt de shunt roodgloeiend en zakte door het voetje in de stalen kast.

De ellende die daarna volgde zal ik jullie besparen, maar was desastreus.

Shunt dus altijd op een thermo hardende kunstof voet zetten en niet op een hobby thermplast steuntje.

Kale shunt is dus niks mis mee, als je maar goed knutselt!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 18:04 #676260

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29448
johannesw schreef :
Yep.

Iemand met een béétje verstand gaat nooit de hoofdstroom omleiden, tussen alle andere kabels door het schip met een enofme verliesgevende omweg.

Toch?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shunt voor ampère meter 26 okt 2015 18:28 #676274

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
johannesw schreef :
Yep.

Ik ben niet bekend met dit specifieke model, dus ik doe een gokje:

ik denk dat er 3 aansluitingen op zitten. Een min, en een min uit. Dat zijn aansluitingen met forse bouten. En een kleinere aansluiting voor de verlichting.

Één kant van de shunt zit vast aan de blikken behuizing waardoor deze als koellichaam fungeert.

Zoiets?
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.187 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl