Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Multi plus zwevend laten of N verbinden met ground

Multi plus zwevend laten of N verbinden met ground 05 dec 2015 09:30 #686913

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Als je dan toch aan boord gaat meten, moet je de weerstand eens meten tussen de kiel/saildrive en het aardcontact van de walstroom.
Welke waarde verwacht je daar te meten?
En hoeveel stroom loopt er dan als je pak 'm beet 12V tussen de saildrive en het aardcontact zet?
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 05 dec 2015 09:31 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Multi plus zwevend laten of N verbinden met ground 05 dec 2015 10:06 #686920

Ik lees hierboven nu een paar keer dat een aardlek alleen zou werken als er ook een aarde is aangesloten??

Het principe van een aardlekschakelaar is dat er een verschil tussen heen- en teruggaande stroom (naar en van de verbruiker) wordt waargenomen (meestal 30 mA). Dat verschil in stroom is er dan omdat er iets naar aarde 'lekt' via een of andere per-ongelukke verbinding (jij of ik, bijvoorbeeld). Een aardaansluiting heeft er m.i. niets mee te maken.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Multi plus zwevend laten of N verbinden met ground 05 dec 2015 10:29 #686924

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
@Baasklusje: dat "lekken" is uiteindelijk altijd naar aarde toe. De mate van lek is afhankelijk van hoe gemakkelijk je naar aarde kunt lekken. Pak je in de tuin de fasedraad vast dan zal de mate van lek afhangen van het schoeisel dat je aanhebt, de vochtigheidsgraad van de bodem etc.

Sla je een metalen pin een paar meter de grond in en gaat daar 5 cm naast staan op blote voeten dan geeft dat een totaal ander effect dan wanneer je na een lange droge periode op rubber zolen in de tuin gaat staan.

En zo is het met aansluiten van de aarde eigenlijk ook. Door meer aardaansluitingen te maken, en meer geleidende materialen met aarde te verbinden beïnvloed je de manier waarop er gelekt kan worden. En een aardlek heeft 30mA nodig om in te komen, dus het moet niet te gek worden met dat lek.

Nu is polyester een uitstekende isolator, en je kunt je dus afvragen of een aardlek aan boord van een polyester schip wel zin heeft. Zolang de wal aarde niet verbonden is met grote metalen delen, of de min van het boordsysteem is het zeer twijfelachtig of je ooit als mens daar nut van hebt. Maar een elektrisch apparaat, met een metalen omhulsel dat wel aan de wal aarde is verbonden via een WCD kan in geval van defect natuurlijk wel meteen de aardlek eruit laten gaan.

Populair gezegd allemaal ;)
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 05 dec 2015 10:31 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Multi plus zwevend laten of N verbinden met ground 05 dec 2015 10:53 #686933

Het 'lek' zal idd naar aarde gaan, anders is het geen lek ;-)

Maar als de aardlekschakelaar 30 mA kwijtrakende amperes vaststelt zal hij uitschakelen, en het kan die schakelaar niets schelen langs welke weg (jij, ik, de aarddraad) die electronen kwijtgeraakt zijn... vandaar mijn mening dat al dan niet geaard (met een draad) geen voorwaarde is voor afschakelen van de aardlek.

Die metalen pin in de grond, dat heb ik hier laten doen toen we een nieuw huis gingen bouwen. Voor de bouwaansluiting is natuurlijk ook een goede aarde nodig, anders blijven de bouwvakkers aan de 230V hangen... en die doen gevaarlijk, met zware elektrische apparaten in de regen...
Moest dus een pen de aarde in, een koperen pen van (geschat) 6 a 7 mm diameter.
Nu is dat hier veengrond (10 meter naast de Amstel), met het grondwater op 90 cm diepte en de eerste zandlaag op 11 meter. Een natte spons dus.
Toch moest die koperen pen heel erg diep de grond in voordat de weerstand naar aarde klein genoeg werd. Precies weet ik het niet meer, maar er staat me iets bij van 10 of 12 meter. Verbazend diep in ieder geval... je zou verwachten dat een metertje in het grondwater wel genoeg zou zijn.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 05 dec 2015 11:07 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Multi plus zwevend laten of N verbinden met ground 05 dec 2015 11:05 #686937

  • AlfaR
  • AlfaR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 185
De Duitsers hebben er ook een andere benaming voor, foutstroombeveiliging genaamd. Veel betere benaming, mijns inziens.

En wel of geen "aardlek" in de boot? Stel dat de aardlek in de kast op de wal niet goed werkt? Die dingen zitten er wel, maar of dat allemaal 100% functioneert?

Dan kun je beter in de boot een goede aardlek hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Multi plus zwevend laten of N verbinden met ground 05 dec 2015 11:19 #686944

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
@Baasklusje: strikt genomen heb je die aarddraad idd niet nodig. De moraal van mijn betoog was eigenlijk dat het aanleggen van een aarde middels een aarddraad het gemak waarmee er gelekt kan worden vergroot. Net als een pin de grond in slaan. Algemeen gesproken dan hé.

@AlfaR: Als je meerdere aardlekschakelaars in serie zet, en de eerste komt niet in door de manier waarop er geconstrueerd is (polyester schip), dan zal de tweede daardoor ook niet inkomen. Alleen fouten in de bedrading van schakelaar A naar B vang je dan af.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 05 dec 2015 11:42 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Multi plus zwevend laten of N verbinden met ground 05 dec 2015 11:40 #686955

  • AlfaR
  • AlfaR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 185
Ja, snap ik, ik bedoelde het meer in het algemeen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Multi plus zwevend laten of N verbinden met ground 05 dec 2015 12:00 #686959

Is de aarddraad niet bedoeld om geaarde WCD's aan te kunnen sluiten? De metalen behuizing van een daarop aangesloten apparaat is dan geaard. Mocht er een door een fout in dat apparaat spanning (L niet N) op die behuizing komen te staan, dan vloeit die af naar aarde. De zekering klapt er dan uit, en de aardlek. Het laatste zal NIET gebeuren indien je de N op aard-potentiaal hebt gelegd NA de aardlekschakelaar. Mocht je de N dus aan aardpotentiaal willen leggen, dan dient dit VOOR de aardlekschakelaar te gebeuren, direct aan de uitgang van de scheidingstrafo dus. In mijn stalen woonschip is het zo aangelegd. Scheepsromp zelf ook, slechts op 1 punt. Dat punt heeft ongeveer dezelfde functie als een koperen aardpen is de grond; het definieert het nulpotentiaal. Aarde vanaf de walaansluiting loopt dood in de scheidingstrafo, met jumper door te verbinden indien werfbeurt (al deed de werf dat zelf al door hun aarddraad aan de romp te lassen)...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.129 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl