Onderwerp: Accukabels, slijten deze?

Cat-36 schreef : Jazeker, ze worden dunner!

Dat komt omdat er electronen verloren gaan!

Nee serieus: de isolatie zal wat stugger worden; geen probleem. Zorg wel dat de kabels nergens kunnen schavielen of vermoeien.

oh, kan je je antwoord toelichten?

Met vermoeien bedoel ik dat je dient te zorgen dat er geen sterke plaatselijke buigmomenten optreden. Dit geldt voornamelijk bij de aansluitingen van je dynamo (bewegende motor) - al is dat geen accukabel natuurlijk.

Accukabels en -klemmen goed in de zuurvrije vaseline of sillicionenvet houden en jaarlijks eens flink aan de persverbondingen trekken. Verder pleeg ik geen onderhoud aan de accukabels.

wetenschap.infonu.nl/natuurkun...rde-van-energie.html

Verplaatst naar Stroom & elektrische apparatuur aan boord

Dank Nachtvlinder:-) Ik denk dat onze postings gelijk gingen maar ik bedoelde m eigenlijk voor Free Bird!
ben benieuwd waarom de kabel dunner zou worden?????

Die opmerking heb ik als grap opgevat.

Baasklusje schreef :
Het streven van een systeem om maximale entropie te bereiken vergelijk ik some met mijn spelende kinderen: uitgaande van netjes gesorteerde kratten (Lego bij Lego etc) ligt na een paar uur spelen alles door elkaar. Dat is een spontaan proces. Opruimen (verlagen entropie) kost dan weer wat energie...

Het wassen van 1 of meer vallen tegelijk is redelijk vergelijkbaar

Nachtvlinder schreef :
Toch zit er wat in, dat die kabels dunner worden:

- plotseling, bij een forse kortsluiting, zo dun dat ze zelfs dikte 0 (doorgesmolten) kunnen krijgen

- langzaam, doordat zowel isolatie als koper verdampen. (entropie again....)

Alleen, tijdens een mensenleven zal je een van beide vermoedelijk niet meemaken, laat staan beide.

En wat die vallen in de wasmachine betreft, vallen zijn nét mensen:
1 doet het met zichzelf,
2 of meer doen het met elkaar.

Ik denk dat slijten als in dunner worden niet heel erg relevant is.

Maar er zijn wel slijtagepunten te noemen zijn. Wat gebeurt er met kabels die vaak heel erg warm worden? Wat doet dat met het koper en wat met de isolatie?

Wat doet trillen? Of nog veel duidelijker: schavielen?

Niet zo goed zichtbaar: wat doet vocht en corrosie (weerstand) voor de werking?

Op die manier denk ik zeker dat kabels slijten, of anders geformuleerd; minder bruikbaar voor het doel.

Regelmatige inspectie lijkt me dus zeer zinvol

Hier kunnen we uren over doorL****n.

Maar volgende is volgens mij het belangrijkste.
Accukabels die berekend zijn om een bepaalde stroom te geleiden, en die niet aan meer dan die stroom worden blootgesteld, zullen elektrisch niet verslijten.

De isolatie en de kabel zelf kan wel beschadigd worden door mechanische slijtage in geval van sterke buiging en herhaalde bewegingen, of door schavielen tegen wanden of klemmen.

Ook kunnen de aansluitingen en blootliggende stukken door inwerken van water en of zeewater oxideren.

Normaal gezien is je accukabel dus levenslang goed. Wel de aansluitingen kontroleren dat die stevig zitten en zorgen dat de kabel niet schavielt.

Toch kan het soms bij oude kabels, 20 à 25 jaar oud, deze eens goed te inspecteren. Het kan dan beter zijn ze te vervangen.
Slijtage kan corrosie, trillen van de boot en ook zijn oude kabels vaak gesoldeerd. Dan krijg je zeker problemen met het kapot gaan van solderingen door trillingen.

Ook zijn oude accuklemmen met plaatjes en schroeven waaronder de kabel geklemd zit. Deze kunnen zeker los gaan zitten. Allemaal weerstand en slecht voor de installatie.

AlfaR schreef :
Klopt, maar indien je twijfelt aan je accukabels kan je best een paar foto's nemen en hier posten, dan kunnen we een meer gericht antwoord geven.
Soms is het verstandiger om de accukabel te vervangen, ( andere installatie, meer stroomverbruik, grotere accubank), soms ik het voldoende om er nieuwe klemmen op te plaatsen.

Worden de adertjes van een koperen kabel misschien wat breekbaarder doordat ze altijd wel een beetje trillen (motor aan, bijvoorbeeld)?
Waarom worden in een huisinstallatie altijd massieve draden gebruikt (1 koperader) en in bootinstallaties en auto's altijd samengestelde (veel dunne aders) draden?

Het wordt weer erg des ZF's hier In het bedrijf waar ik voor werk komt gekscherend wel eens langs:

"Paralyzing by analyzing"

Of ongeveer hetzelfde: "NATO-people" (No Action Talking Only)

Sorry, off-topic. Verwijderd.

Door de tijd en beweging wordt koper heel langzaam wat harder.
Voor een eenmaal (goed) geplaatste kabel is dat geen enkel probleem.
Wanneer je meer verbruikers aansluit zou de kabel mogelijk te dun worden, maar dit heeft niets met kabelslijtage te maken.
Een goed geplaatste kabel gaat eeuwen lang mee.

In woningen wordt massief draad gebruikt omdat daar na plaatsen geen beweging meer optreedt.
Bij auto´s, schepen en alle andere mogelijk mobile toepassingen behoort kabel uit meerdere draden gebruikt te worden.
Buigstraal vergeleken met de diameter(per draadje) is van belang voor vermoeidheid van het koper en dus het kunnen breken.
Hoe meer draadjes per kabel des te flexiebeler, dus meer bestand tegen beweging.

Overigens, Was dit een serieuze vraag of een grapje?

Om het absurdisme tot het maximale door te voeren:
Koperlitze en vertinde koperlitze oxideert. Hierdoor ontstaat er een atomair dunne laag koper- of tin-oxide op de litze. Deze laag verminderd de effectieve doorsnede van de koperleiding en verhoogd daarmee de weerstand en de spanningsval over de kabel. De diameter van de kabel neemt iets toe want de oxidelaag heeft een iets groter volume dan de ongeoxideerde leiding.
Dus ja, accukabels slijten. Daar krijg je pas last van als je overgrootvader of overgrootmoeder wordt. Dat duurt bij mij minstens een jaar of 15!
Groeten, Peper.

Als je m goed aansluit. anders krijg je overgangsweerstand. en dan gaat het een stuk sneller

Cat-36 schreef :
Wat een nonsens antwoorden...

Inderdaad, accu kabels slijten, echter niet zoals de totale gekte hier vermoed.
Alle isolatie materialen zijn gevoelig voor de invloed van olie, vet en vluchtige koolwaterstoffen.

- Rubber is levens gevaarlijk en valt er af waar je bij staat, bij wijze van spreken.
- Neopreen houdt het lang vol, eigenlijk het langste.
- PVC wordt onder invloed van olie /gasolie kei en kei hard en is niet meer te verwerken. Kennelijk migreren de weekmaker volledig. Soms kan het zijn dat bij buigen de brokken er af vallen. Dit kan ook voorkomen in ruimtes waar veel olie dampen aanwezig zijn, zoals motor kisten.

Dus ja, accu kabels kunnen slijten.

WADnWIND schreef :
Eigenlijk vind ik dit nu weer een nonsense antwoord.
Want de kabel zelf (het koper dus), slijt nauwelijks, wat door verschillende in voorgaande posts al is aangehaald. De isolatie kan slijten, verduren of zelfs vergaan. En daar kan je weinig tegen beginnen, alleen de juiste kabel/isolatie kopen bij installatie.
En jaarlijks nakijken of alles nog in orde is
Dus valt die opmerking van "wat een nonsense antwoorden" me toch erg tegen.

Wat is de tijd waarop dit alles speelt
Bij rubber, neopreen, PVC.

In 2012 heb ik enkele oude accukabels uit de motorruimte verwijderd, lagen gewoon op de vloer van de motorruimte, veel olie en diesel over zich gehad in de 30 jaar dat het bootje gebruikt is geweest. Isolatie zag er nog prima uit, en brokkelde er niet af.
Was de oude rubber isolatie dan veel beter dan de huidige ?

Wat kunnen we trouwens doen om het verslijten zo veel mogelijk tegen te gaan.
Afhankelijk van welke verkeerde isolatie we eigenlijk hebben liggen.

De kabels zo veel mogelijk buiten de motorruimte houden, misschien.

Nog een laag isolatie over de isolatie aanbrengen om de isolatie van de kabel te beschermen ?

Niemand bang geworden door dit topic over de elektrische installatie thuis? Gaat behalve de mantel eeuwen mee. Waarom druk maken over het dunner worden van de boordbedrading?

Proost schreef :
Das ook niet helemaal waar. Mijn huis uit 1905 heeft in 1998 geheel nieuwe bedrading gekregen. Wat was ik blij met dat besluit, want wat ik gezien heb bij het verwijderen was niet misselijk. Dat was dan wel slijtage door onoordeelkundig gebruik en aanleg van de vorige eigenaar, maar das ook slijtage.

Zoals al eerder geconstateerd slijt het koper niet zozeer, maar slijten de kabels toch. Door allerlei invloeden van buiten af, wat door bovenstaande ervaring maar weer bevestigt wordt.

koko schreef :
Dat zijn dus appels en peren
De oude bedrading in woonhuizen had geen isolatie van rubber of PVC (PVC bestond nog niet eens in 1905) maar van ,met een of andere verf gedrenkt weefsel.
Dat werd inderdaad erg brokkelig op den duur en brak bij buigen en moest , dacht ik, op een gegeven moment verplicht vervangen worden.
De moderne bedrading met PVC gaat echt wel eeuwenlang mee.
Ad