Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Instellen Victron Batterij Protect/Multiplus

Instellen Victron Batterij Protect/Multiplus 19 dec 2015 13:57 #690585

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Mannen,

Ik heb thuis de elektrische installatie die ik aan boord wil gaan plaatsen nagebootst met de desbetreffende apparatuur.
Dit omdat ik t hier op mn gemakje kan uitzoeken en dan later aan boord installeren.

Na mn gebruikersaccu's zet ik een Batterij Protect van Victron. Deze Batterij Protect koppelt de gebruikers af als de spanning van de accu te laag wordt. Deze is ook programmeerbaar dus hoor ik graag jullie mening.

Bij welke accuspanning zou de BP de gebruikers moeten afschakelen? Standaard is dat ingesteld op 10,5 volt.
Is dit niet een beetje laag? Het is natuurlijk wel de spanning onder belasting maar toch.
Hieronder de programmeer mogelijkheden, wat vinden jullie welke spanning ingesteld moet worden?


Bijlagen:
Laatst bewerkt: 19 dec 2015 18:37 door Cat-36.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 14:33 #690589

Dat lijkt mij afhangen van het simultaan verbruik wat je gemiddeld verwacht. Indien het afschakelcriterium op een open klemspanning (=geen aktieve gebruikers) gebaseerd zou zijn is het eenvoudig. Er is immers een vaste relatie tussen open klemspanning en ladingstoestand.

In jouw geval hangt het af van de stroom die je verwacht te trekken op het moment dat er gealarmeerd/afgeschakeld dient te worden.

Wanneer er verbruik is, is de aktuele klemspanning (vanwege de inwendige weerstand van de accu) altijd lager dan de open klemspanning. Dit kan zomaar 0.5V schelen, wat in de lijst "open klemspanning vs. lading" erg veel uit maakt!

Om wat voor accu gaat het om en wat is de stroom die je verwacht te trekken?

Hieronder zo'n (op open klemspanning gebaseerde) standaard tabelletje...
]
Laatst bewerkt: 19 dec 2015 14:39 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 15:46 #690600

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Er komt onder andere een multiplus lader/omvormer aan te hangen. Ik wil de batterij protect als extra beveiliging plaatsen zodat de omvormer (max1600 W) de gebruiksaccu's niet helemaal kan leeg trekken.

Momenteel zijn het varta accu's met een capaciteit van 180AH maar ik wil er AMG accu's op zetten zo rond de 440AH.

Tja, en hoeveel stroom ik ga trekken, dat weet ik nog niet precies. Zoals ik al zei wil ik m graag als extra beveiliging hebben zodat de omvormer de accubank niet te ver leeg gaat trekken.

Of gaat dit niet werken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 15:58 #690602

Een accumonitor zal betrouwbaarder werken, maar het is beter dan niets. Overigens heeft de Multiplus zélf al deze functionaliteit ingebouwd. Er is een multifunctioneel relais wat je op verschillende, programmeerbare condities kunt laten schakelen. Het externe apparaatje zou ik lekker niet gebruiken; maakt je installatie gecompliceerder dan nodig. Het relais kun je een flinke buzzer oid aan hangen.



Mijn gevoel zegt dat de interne weerstand bij een 400Ah AGM accubank niet heel groot zal zijn, echter die 1600W omvormer kan in vollast zomaar 120A trekken...
Laatst bewerkt: 19 dec 2015 16:19 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 16:03 #690604

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Ik heb ook een accumonitor de BMV 702 van victron. waarom werkt deze betrouwbaarder?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 16:07 #690605

Ik zou het niet onder de 12V laten komen.
Een 1600 W omvormer op 440Ah accu, is dat niet een erg hoge belasting voor die accu, dat zou maar zo een 100A kunnen zijn!

Wanneer mijn accu spanning onder de 12,2 V is bij het ochtendgloren, dan gaat de motor even wat stroom leveren.
Bij die lage spanning presteert de generator goed. Dus niet wachten tot aan het eind van de dag de accu redelijk vol is, de generator levert dan veel minder.
Het optoppen van het laatste deel gaat dan makkelijk met de zon panelen.
Het gebeurd slechts zelden en bij een aantal dagen aaneensluitend somber weer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 16:16 #690608

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
De 1600 w zal alleen in de ochtend een paar minuten gebruikt worden en in de avond een paar minuten voor de koffie. Ik heb ook een mogelijkheid om er nog een accubank bij aan te sluiten van 100AH, dan komen we op 540 AH

@Nachtvlinder
Wat fijn dat die functionaliteit ook in de Multiplus zit, ik kan m alleen niet vinden in de gebruiksaanwijzing.
Is dat het schakelbare relais wat je bedoelt? Je schrijft dat die op verschillende programmeerbare condities kunt laten schakelen. Ik neem dan aan dat je er maar 1 schakeling mee zou kunnen doen zoals hier bijvoorbeeld het stoppen van de omvormer bij een ingestelde waarde. Klopt dat?

Er is een heleboel te doen met dit apparaat maar dat moet software matig aangepast worden. Daar staat dus niets over in de gebruiksaanwijzing en ook niet de mogelijkheden.
Laatst bewerkt: 19 dec 2015 16:36 door Cat-36.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 16:19 #690609

Cat-36 schreef :
Ik neem dan aan dat je er maar 1 schakeling mee zou kunnen doen zoals hier bijvoorbeeld het stoppen van de omvormer bij een ingestelde waarde. Klopt dat?

Ja.

Misschien kun je de software (VEE configure of zoiets) alvast downloaden, daar is ook een simulatiefunctie: je stelt jouw type Multiplus in en je ziet de mogelijkheden.

PS: Qua onderspanning: ik zou eens proberen en vergelijken met je BMV accumonitor wat een realistische waarde is. Maar aangezien je een knap systeem bij elkaar hebt: waarom gebruik je niet het SOC (state of charge) alarm van je accumonitor?? Daar gaat het je toch om? De Multiplus omvormfunctie schakelt toch wel uit als de klemspanning te laag wordt...
Laatst bewerkt: 19 dec 2015 16:22 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 16:20 #690610

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Dat had ik me ook bedacht, maar heb een apple :-)
Moet dus even een pc regelen.

Ik zie nu dat je een paar dingen hebt gekopieerd. Deze staan niet in mijn gebruiksaanwijzing, waar heb je die vandaan?
Laatst bewerkt: 19 dec 2015 16:21 door Cat-36.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 16:25 #690611

Gegoogeled op "multiplus multifunctional relay manual"

Dan vind je een en ander. Niet specifiek voor jouw type gezocht, maar zal vast hetzelfde zijn
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 16:35 #690613

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Nachtvlinder schreef :
Cat-36 schreef :
Ik neem dan aan dat je er maar 1 schakeling mee zou kunnen doen zoals hier bijvoorbeeld het stoppen van de omvormer bij een ingestelde waarde. Klopt dat?

PS: Qua onderspanning: ik zou eens proberen en vergelijken met je BMV accumonitor wat een realistische waarde is. Maar aangezien je een knap systeem bij elkaar hebt: waarom gebruik je niet het SOC (state of charge) alarm van je accumonitor?? Daar gaat het je toch om? De Multiplus omvormfunctie schakelt toch wel uit als de klemspanning te laag wordt...


Ja er is een alarm in te stellen op de bmv, maar die schakelt de omvormer niet uit. En ik wil m automatisch uitgeschakeld hebben om mijn gebruikersaccu's te sparen zodat ze niet kapot gaan door te sterke ontlading door de omvormer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 16:44 #690616

Maar dan heb je dat relais helemaal niet nodig: die drempelspanning kun je softwarematig instellen! Dat programmeerbare relais kun je dan evt nog ergens anders voor inzetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 16:58 #690618

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Is een gecompliceerd apparaat voor een elektronische leek zoals ik.
Maar ik kom er wel. duurt alleen even.

Je bedoelt softwarematig in te stellen op de muliti neem ik aan.
Ik zou niet weten waarvoor ik t relais zou gebruiken eerlijk gezegd!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 17:09 #690619

Je zou er bv (selectief) minder belangrijke verbruikers mee kunnen afschakelen. Dit vereist wél een extra relais aan de verbruikerskant (12V of 230V net)...
Laatst bewerkt: 19 dec 2015 17:11 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 17:22 #690620

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Zou ik er mn boiler mee kunnen afschakelen als de omvormer aan staat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 17:24 #690621

Ja, bijvoorbeeld. Ik zou zeggen: minder belangrijke maar zware verbruikers afschakelen indien de klemspanning te laag wordt.
Laatst bewerkt: 19 dec 2015 17:28 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 17:35 #690625

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Ik heb de software gedownloaded maar vind t gecompliceerd, te weinig verstand van. Kan wel een aantal zaken zelf doen maar weet van veel zaken niet wat t betekent.
Begrijp dat je m ook kunt laten instellen bij een dealer van victron. misschien is dat een goede optie.
Alhoewel ik dit soort zaken eigenlijk liever zelf doe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 17:40 #690628

Vooral niet gaan experimenteren met de instellingen van het lader-gedeelte: daarmee kun je je accu's om zeep helpen en potntieel gevaarlijke situaties veroorzaken.

Is het een idee om hier, samen met ZF, je systeem te ontwerpen en het aan te laten leggen door een nautisch-installateur? Vergeet niet dat die inverter met enorme vermogens werkt (vraagt geschikte bekabeling en goede persverbindingen) en je ook met een 230V systeem zit? Zo'n installateur kan het ding ook vast voor je instellen op jouw type accu's...

Ook zo'n extern relais wat 230V schakelt mag je niet zien als ad-hoc uitbereiding maar moet serieus over nagedacht worden hoe je dat gaat doen.

Eerst een goed ontwerp wat voldoet aan wat je nu en de nabije toekomst wilt zou ik zeggen en dan pas het detailontwerp en bouwen. Volgens mij zit je nog (geeft niets!) in een concept-selectie fase nu -al heb je wel al g31l spul gekocht ;)
Laatst bewerkt: 19 dec 2015 17:45 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 17:48 #690629

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Nee ik ga sowieso niet experimenteren met de instellingen. Dan moet je een kabeltje kopen van 70 euro en dat zie ik eerlijk gezegd niet zitten om uit te geven voor 1x gebruik.

Het aanleggen lukt me wel als ik eenmaal weet wat ik waar moet hebben. Zo langzaam wordt het me steeds duidelijker, stapje voor stapje b.v. m.b.t. aardlek enzo. Daarnaast, kost een hoop centjes die ik ook voor andere zaken nodig heb.

Tenzij iemand hier zich opwerpt voor redelijke uur prijzen zonder hoe heet t ook al weer ...?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 17:48 #690630

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
oh ja btw
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 17:50 #690631

Het is ook geen rocket science uiteindelijk, maar zorg in ieder geval voor een correct, duidelijk schema van waaruit je kunt gaan bouwen. ZF vindt het vast een eer om jouw schema te mogen beoordelen...

Leuk!
Laatst bewerkt: 19 dec 2015 17:51 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 18:22 #690634

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Dat is goed, die ga ik maken.
Tot nu toe, hartelijk bedankt voor je hulp.
Wil je me ook met mn systeem helpen en beoordelen?
Laatst bewerkt: 19 dec 2015 18:28 door Cat-36.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Instellen Victron Batterij Protect 19 dec 2015 19:00 #690642

Graag gedaan. Succes met het tekenen van de schema's!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.142 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl