Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 24 @12:00AM
ZF zomermeeting zuid
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: VHF-antenne

VHF-antenne 14 jan 2016 08:00 #697184

  • Thomss
  • Thomss's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 855
Wat is de minimale afstand onderling van 2 VHF antenne's, en wat voor invloed heeft een VHF antenne op een GPS antenne.

Thomss
Twee dingen zijn oneindig:
het universum en de menselijke domheid.
Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.

(Note: The opinions expressed in this post are my own and are not necessarily those of Zeilersforum and its management)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 08:22 #697185

Ik denk dat een VHF antenne en een GPS antenne elkaar niet bijten.

Meestal staat de GPS antenne lager
RYA Yachtmaster
The superior sailor uses his superior knowledge to avoid situations requiring his superior skill
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 08:35 #697187

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5987
Goede vraag. Wil ik ook graag weten ivm plaatsing VHF en AIS antenne op de mast.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 09:09 #697190

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5879
Koezt schreef :
Goede vraag. Wil ik ook graag weten ivm plaatsing VHF en AIS antenne op de mast.

Niet verstandig, bij mastbreuk wil je graag nog een werkende antenne.

Zie Antenna Installation Guide

Een GPS-antenne graag zo laag mogelijk (op dek als het kan).
instructeur RYA en CWO zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries, stuurman zeilvaart
Laatst bewerkt: 14 jan 2016 09:10 door La Mavare.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 10:05 #697203

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16236
johanwillemb schreef :
Ik denk dat een VHF antenne en een GPS antenne elkaar niet bijten.

Meestal staat de GPS antenne lager

Nou.. Als ze echt dicht bij elkaar zitten (< 30 cm) stoort de GPS antenne op de marifoon. Ik zou het zelf ook niet geloofd hebben, als ik het vorig jaar niet zelf zou hebben geconstateerd op mijn eigen boot.

GPS antenne èn marifoonantenne (bedoeld voor AIS, maar even in gebruik als antenne voor de normale marifoon) naast elkaar op een portaal, achterop de boot. GPS antenne is in principe een ontvanger en geen zender, maar strooit toch een of ander veld rond, kennelijk.
Laatst bewerkt: 14 jan 2016 10:06 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 10:41 #697211

  • Ratman
  • Ratman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 270
Ik heb juist de VHF antennes allebei boven in de masten bedacht op flinke afstand van elkaar want ik geloof dat ze elkaar wel bijten, de AIS transponder bijt volgens mij zeker richting de tweede antenne van de marifoon. Technisch is het de beste plaats (zo hoog mogelijk), nadeel is zeker het verlies van communicatie mogelijkheden bij mastbreuk. Om dit nadeel op te heffen zou je een reserve antenne kunnen plaatsen op een lager punt (bijvoorbeeld op het portaal).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 10:53 #697213

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16944
> 1 meter uitmekaar is volgens mij de standaard.
ik heb een losse antenne met coax en marifoon plug in de boot liggen voor nood. Maar die zal ik nooit nodig hebben is de verwachting. Het voordeel van hoog in de mast is de extra afstand. Daar heb je altijd plezier van.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 14 jan 2016 10:54 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 15:35 #697278

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14329
De formele standaard staat in het COMSAR-17 vermeld en bedraagt voor VHF antennes minimaal 4 meter.
Het is ook in de praktijk uiterst onverstandig om deze afstand kleiner te maken (op de zelfde hoogte.
Dit kan leiden tot allerlei storingen in de andere ontvanger.

Helaas komt dit erg veel voor op de binnenvaart en patrouille vaartuigen, waar de architekt meer verstand van ramen heeft :whistle: (maar niet van antennes)

Verticaal is de scheidings afstand veel kleiner, daar is 2 meter vertikaal verschil al prima, maar dan wel recht onder elkaar.

2 VHF antenne naast elkaar op de mast is dus compleet flauwekul. 1 bovenop en 1 op een zaling is een goed idee.

Een VHF en een GPS antenne is inderdaad verstandig omhier de grootst mogelijke afstand of 1 meter proberen aan te houden. Het spanningsveld van een marifoon antenne zit boven en onderaan, niet alle GPS antennes kunnen hier tegen het spanningveld met 25 watt.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 15:51 #697282

...en de ISAF schrijft weer voor dat de AIS bovenop de mast moet. :angry: In het licht van bovenstaand dus alléén te realiseren met een splitter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 16:02 #697287

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2787
boarderbas schreef :
...en de ISAF schrijft weer voor dat de AIS bovenop de mast moet. :angry: In het licht van bovenstaand dus alléén te realiseren met een splitter.

Als je aan alle regels wilt voldoen betreft onderlinge afstanden en vrij zicht, heb je minimaal het hele bovendek nodig van een flink passagiersschip. het is dus ook voor de prof modderen met de regels.

Betreft VHF en GPS antenne naast elkaar, als de GPS het niet leuk vind, zal dit resulteren in een no fix tijdens het zenden met de marifoon en soms alleen maar op enkele kanalen, doorgaans gaat het met een meter afstand goed, leert de praktijk er zijn immers ook GPS VHF combi antennes en dat gaat ook.
Laatst bewerkt: 14 jan 2016 16:10 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 16:49 #697297

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14329
boarderbas schreef :
...en de ISAF schrijft weer voor dat de AIS bovenop de mast moet. :angry: In het licht van bovenstaand dus alléén te realiseren met een splitter.

isaf kan alleen copy/paste, verzinnen niks.

IALA Guidelines SN/Circ, 227 van 6 januari 2003 + Standard Performances
(Guidelines 2.2.1)
- omnidirectional vertical position
- as free as possible
- minimum of 2 metres in horizontale direction from constructions made of conductive materials
- not close to any large vertical obstruction
- objective is to see the horizon freely through 360 o
- at least 3 m away from and out of the transmitting radarbeam
- ideally, the AIS VHF antenna should be mounted directly above or below VHF
(no horizontal separation and with a minimum of 2m vertical separation
- if it located on the same level as other antennas, the distance apart should be at least 10 m
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 17:48 #697305

  • Thomss
  • Thomss's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 855
Wat ik hieruit begrijp,
ik kan mijn VHF/marifoon antenne gewoon boven op de mast en de VHF/AIS antenne op de hek-railing

Nu staan ze beide links en rechts op de hek-railing, maar zitten toch wel in de weg.
Zat er aan te denken om een radarbeugel op de hek te plaatsen omdat ik waarschijnlijk geen voldoende ruimte in de mast heb om twee keer een VHF kabel, een stroomkabel en een STNG kabel te herbergen.
Twee dingen zijn oneindig:
het universum en de menselijke domheid.
Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.

(Note: The opinions expressed in this post are my own and are not necessarily those of Zeilersforum and its management)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 18:43 #697312

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7190
@thomss
dat zal het bereik van VHF/marifoon ook gelijk verbeteren
en AIS op het hek is meestal ruim voldoende
kun je op het hek evt nog een gewone FM plaatsen..
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 18:53 #697314

suggestie voor de AISantenne: de hekstag.


"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Laatst bewerkt: 14 jan 2016 18:54 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 19:48 #697332

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2647
roozeboos schreef :
Het voordeel van hoog in de mast is de extra afstand. Daar heb je altijd plezier van.

Dat vraag ik mij af, hoe hoger hoe groter je bereik, maar volgens mij zend een klasse B transponder alleen als er een 'vrij slot' ongebruikt blijft door een klasse A transponder.

Hoe groter je bereik, hoe minder vrije slots.
Dit zou dus kunnen resulteren in een minder frequente update van je positie.

Het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat het aantal slots zo groot is, dat dit slechts een theoretische mogelijkheid is, maar hier kan WadnWind vast meer over zeggen.
Thalassa
Hunter 27
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 20:24 #697344

  • Thomss
  • Thomss's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 855
@baasklusje: Daar had ik al eens naar gekeken, (vanuit een ander topic) vond het heel erg geslaagd idee.
Twee dingen zijn oneindig:
het universum en de menselijke domheid.
Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.

(Note: The opinions expressed in this post are my own and are not necessarily those of Zeilersforum and its management)
Laatst bewerkt: 14 jan 2016 20:25 door Thomss.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 14 jan 2016 20:31 #697346

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16944
PvO schreef :
roozeboos schreef :
Het voordeel van hoog in de mast is de extra afstand. Daar heb je altijd plezier van.

Dat vraag ik mij af, hoe hoger hoe groter je bereik, maar volgens mij zend een klasse B transponder alleen als er een 'vrij slot' ongebruikt blijft door een klasse A transponder.

Hoe groter je bereik, hoe minder vrije slots.
Dit zou dus kunnen resulteren in een minder frequente update van je positie.

Het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat het aantal slots zo groot is, dat dit slechts een theoretische mogelijkheid is, maar hier kan WadnWind vast meer over zeggen.

bij kleine afstanden kan het ook druk zijn hoor. Rotterdam is een drama volgens de kenners.
Maar goed daar kijk je toch wel uit je doppen. Als je midden op de noordzee zit, relatief rustig, is het wel prettig dat schepen op grotere afstand zich eerder melden. Die joekels varen nogal snel.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 15 jan 2016 00:12 #697368

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14329
PvO schreef :
roozeboos schreef :
Het voordeel van hoog in de mast is de extra afstand. Daar heb je altijd plezier van.

Dat vraag ik mij af, hoe hoger hoe groter je bereik, maar volgens mij zend een klasse B transponder alleen als er een 'vrij slot' ongebruikt blijft door een klasse A transponder.

Hoe groter je bereik, hoe minder vrije slots.
Dit zou dus kunnen resulteren in een minder frequente update van je positie.

Het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat het aantal slots zo groot is, dat dit slechts een theoretische mogelijkheid is, maar hier kan WadnWind vast meer over zeggen.

Inderdaad.
Bij gebruik in drukke gebieden is een lage antenne wenselijk/voldoende, voor zeegaand is een hoge antenne wenselijk/geschikt.

Lage antenne betekent ook klein bereik, ergens tussen de 3-8 mijl b.v. Dat kan op zee met schepen van 15-20 knopen te kort zijn. Vaak zie je bij hogere antennes ook sneller/meer uitwijken van grote schepen omdat je gewoon tijdig gezien wordt.

Het carrier sense slot issue is in Rotterdam inderdaad een probleem, de klasse-B houdt zijn mond.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Laatst bewerkt: 15 jan 2016 07:13 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 15 jan 2016 07:06 #697378

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2647
Dan maar 2 antennes met omschakelaar voor drukke en minder drukke gebieden :laugh:
Thalassa
Hunter 27
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 10 apr 2018 08:16 #934053

  • Twist
  • Twist's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 541
Baasklusje schreef :
suggestie voor de AISantenne: de hekstag.



Even een oud draadje oprakelen...
De (ais)antenne zo dicht op het achterstag. Gaat dat goed, of moet er eigenlijk wat meer horizontale scheiding zijn tussen de ais antenne en de geleidende delen?
Zeevink

"With the right 90-degree rotation, any effect is a side effect." -- xkcd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 10 apr 2018 08:26 #934057

Ik vind dat het goed gaat qua ontvangst, regelmatig tot over de 50 mijl en qua zenden. Dat laatste bleek bij de 24uurs een paar jaar geleden, waar mensen ons de hele reis (via Marinetraffic) konden volgen.

Maar ja, ik ben bevooroordeeld..... ;-)
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF-antenne 10 apr 2018 09:01 #934074

  • Twist
  • Twist's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 541
N=1 is ook een meting ;)
Zeevink

"With the right 90-degree rotation, any effect is a side effect." -- xkcd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.353 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl