Onderwerp: Condensvorming achter schakelpaneel

Je kunt natuurlijk ook de elektronica beschermen.

Daar is een spuitbusje voor




O.a. te koop bij Reichelt en EOO

www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=13807

Hmm....hou ik even in gedachte.

Vinni

Probeer eens noppenfolie.

Ik zou, indien ik daar isolatie wil aanbrengen, eerder een niet brandbaar materiaal gebruiken.
Steenwol of glaswol. Plaat van 5 cm groter dan het paneel is.
Overschot van een nieuwbouw of renovatie zou toch ergens te vinden moeten zijn.
Noppenfolie en dergelijke zijn mij te brandbaar, als er iets fout gaat moet je niet het risico lopen dat de brand extra kan uitbreiden achter de betimmering.

Maar als ik glas- of steenwol gebruik dan moet daar volgens mij ook. een afwerking overheen.
al die miniscule deeltjes is volgens mij ook niet goed voor de electronica. Daarnaast wordt de ruimte tussen paneel en romp oook nog eens sterk gereduceerd.

Vinni

Vinni schreef :
Ik dacht eerder aan een plaat waar al een afwerking omheen zit.
En ja er gaat wat ruimte gebruikt worden, maar je hebt geen 10cm isolatie nodig om condensvorming te voorkomen, 3 a 5 cm is volgens mij voldoende.

Eenmaal bevestigd zouden er geen miniscule deeltjes meer mogen vrijkomen.

ik dacht aan iets in deze richting: glaswolplaat

Met steenwol alléén voorkom je geen condens: vochtige lucht trekt in het steenwol en consenseert tegen het koude staal. Gevolg: steenwol wordt nat, waardoor deze ruimte altijd vochtig blijft.

Ik zou voor een dampdichte isolatie gaan: aantal lagen noppenfolie direct tegen het staal lijmen óf een dampdichte folie (die met de rode vierkantjes niet de blauwe) over de isolatielaag heen. Héél goed afsluiten dan zodat de stilstaande lucht in de isolatie niet ververst kan worden.

Zat je bestaande paneel overigens op dezelfde plek? Had je last van waar je nu bang voor bent?

Nachtvlinder schreef : Daarom ook dat ik de glaswolplaat aanraad, wel de randen goed dichtmaken, de voor en achterzijde is al dampdicht.

IMHO bereik je met isolatie heel weinig. Als er condens neerslaat zal deze niet alleen op het staal neerslaan maar ook op de print. Deze krijgt, als je maar lang genoeg wacht, uiteindelijk dezelfde temperatuur als het staal.

Omdat dit een veel voorkomend probleem is, is er zelfs een norm voor over hoe vochtbestendig elektronica in een behuizing is: nl.wikipedia.org/wiki/IP-code

Condens die neerslaat op een print die aan de lucht is gemonteerd hou je niet tegen. Daarvandaan dat je de print vochtbestendig moet maken => plastikspray.

Nachtvlinder schreef :
Nee,
Zat niet op dezelfde plaats.
Ik ben alles aan het vervangen omdat ik afgelopen seizoen een paar keer een storing had en alles gecorrodeerd was. Denk dat het er al 30 jaar in zat. Maar stroom moest sowieso aangepast wordeni.v.m. de komst van een autopilot.

Vinni

Condens krijg je door een koude brug, zoals Nachtvlinder al zei, die kan je alleen voorkomen door een gesloten celstructuur er tegen aan te plakken, kan met pur (met geloten celstructuur) of xtrem of zelfklevende k-flex of iets dergelijks niet met steenwol of glaswol. Er mag namelijk geen lucht tussen zitten. Ook niet een beetje. Een centimeter dikte is al genoeg. Je kan daaroverheen eventueel nog glas of steenwol plakken voor de brandveiligheid.

stukje PU plaat, www.polyservice.nl/P.U.-Schuim...-1-cm---p-16259.html en afwerken met een laagje glas + hars overheen. 10mm is inderdaad al voldoende.

Martijn

En als laatste zorgen dat de ruimte achter het paneel goed ventileren kan.
Dus juist niet hermetisch afsluiten want er blijven altijd kleine kiertjes( ook bijv. langs de schakelaars of zekeringen) waardoor er condens kan optreden omdat de lucht niet vrij kan circuleren.
Altijd op twee tegenover elkaar liggende plaatsen in de ruimte achter het paneel gaten maken zodat de lucht vrijelijk kan ventileren.
Vergelijk het maar met een koelkast die of tv die aan de achterkant ook moet kunnen ventileren al is dat uiteraard niet om vocht te voorkomen maar om de warmte af te kunnen voeren.

Ad

JohnBerg schreef :
Dat is natuurlijk symptoom bestrijding.
Het temp. verschil is het werkelijke probleem, dus moet je daar beginnen.

M.I. is de enige juiste benadering en volgorde:
isoleren met een dampremmende laag en voldoende ventileren.

Als je daarna de oplossing van John berg als extra preventief toepast is prima. Maar om daar alleen op te vertrouwen lijkt me niet de ultieme oplossing.

Dat de voorkeur uitgaat naar een brandvrije isolatie is achter een schakelpaneel zeer zinvol.

Geen enkel probleem voor de elektronica:
Door de koude stalen buitenwand slaat daar het vocht uit de lucht neer, die lucht wordt van binnen in de boot weer verwarmd.
Die lucht daarachter is dus extra droog! Je elektronica is dus extra goed beschermd.
Zie die koude romp als een luchtontvochtiger.

It Paradyske schreef :
leuke theorie...

Dream on

WADnWIND schreef :
Waar is mijn bewering niet waar?

WADnWIND schreef :
Precies WADnWind graag deze onzin van Paradyske mijden. Misschien goed bedoeld, maar dit vervuild het item.

It Paradyske schreef :
Klopt o zich wel maaarrrr; lucht in contact met water raakt hoe dan ook uiteindelijk verzadigd met water dus ook die aanvankelijk droge lucht tussen de natte scheepshuid en de electronica. Wordt het dan ( bijv. 'snachts) weer kouder zal er naast op de scheepshuid ook vocht op de electronica neer kunnen slaan.Dat hangt dan gewoon ervan af wat eerder koud wordt , de scheepshuis ( veel meer materiaal!) of de electronica ( veel minder materiaal).
Jouw theorie van de ontvochter zou alleen werken als het gecondenserde water netjes van de scheepshuid afloopt en buiten de "ontvochter" wordt opgevangen.
Ad

It Paradyske schreef :
Beste Paradyske, misschien is de theorie onder bepaalde omstandigheden, zoals Ad net onderbouwde, waar, maar praktisch heb je er niets aan.
Dat is mijn bezwaar tegen jouw inbreng. Je brengt mensen op het verkeerde been om actie te ondernemen tegen het condensprobleem.

Maar we zijn het er dus over eens dat die koude wand niet de bron is van het vocht!
Isoleren maakt dus geen bal uit, het gaat om de luchtvochtigheid, al isoleer je die wand nog zo goed, de luchtvochtigheid achter het paneel EN de temperatuur van de elektronica is bepalend of er condens is of niet.
Niet mijn theorie is de ruis in dit verhaal, maar de koude stalen wand, want die stalen romp heeft er dus niks mee te maken.....

Yellow Boat schreef :
Dat condenswater loopt de bilge wel in.
"Vertel mij de temperatuur van je condenswater en de temperatuur in je boot, en ik vertel je je luchtvochtigheid"

Die koude wand - en koude brug - heeft dus alles te maken met de condens. Je begint nu echt vervelend te worden.

Als je gelijk zou hebben dan heeft het dus geen enkele zin om mijn stalen boot te voorzien van goede isolatie om de koudebrug te voorkomen. Dwz een gesloten celstructuur tegen het staal.

Ik weet niet of het mogelijk is maar mogelijk kun je ook veel vocht en corrosieproblemen voorkomen door alle apparatuur zoveel mogelijk aan te laten staan. Zo laat ik de hele winter alle apparatuur gewoon aanstaan, iets wat in de beroepsvaart heel normaal is. Hierdoor blijft de electronica een beetje warm en zal condensatie tegen gegaan worden. Zie ook elders op dit forum de discussie die ik recent gestart heb over betrouwbaar en levensduur van electronica.

www.zeilersforum.nl/index.php/...lectronica-aan-boord

Hier staan een aantal interessante reacties over dit onderwerp.
mvg
Cees