Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Boiler gooit water in de bilge

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 06:04 #735458

Hallo heb mijn Contest29 ingeruild voor een Hunter 35,5 legend.
Maar de boiler gooit water in de bilge en de bilgepomp pompt het wel weg.
Is dit correct???
Water in het onderschip vind ik niet zo fijn, maar als dat zo hoort dan moet ik ermee leven.
Alvast Bedankt.

ps voor de rest is het schip TOP
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 06:18 #735459

  • pascald
  • pascald's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 454
Als een boiler verwarmd zet het water uit, omdat dit water nergens heen kan (Water is niet samendrukbaar zoals lucht) zal je boiler kapot scheuren. Om dit te voorkomen is er een inlaatcombinatie geplaatst, deze laat wat water weg lopen als de druk hoger wordt dan normaal. ( in huisinstallaties 8 bar). Dat er bij de boiler water uit komt is dus niet raar. Dat dit gewoon in je bilge loopt vind ik wel raar. Hoe dit normaal gesproken op boten weg loopt weet ik eerlijk gezegd niet, ik heb zelf (nog) geen boiler aan boord. Maar daar krijg je vast wel antwoorden over van andere forumleden. Wat ik me voor kan stellen is dat er een klein expansievaatje bij geplaatst wordt (of dat je die al hebt maar dat hij stuk is). Het moet er dan wel een zijn speciaal voor drinkwater en de inlaatcombinatie moet altijd blijven zitten.

Kijk hier maar eens www.flamcogroup.com/files/whit...ater-systems_NLD.pdf
Laatst bewerkt: 16 mei 2016 06:19 door pascald.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 06:20 #735460

Idd. Als er geen expansievat is en de boiler is onder de waterlijn dan lijkt me de bilge de enige oplossing...

Edit: 8 bar zou natuurlijk ruim voldoende moeten zijn om het water boven de waterlijn te krijgen dus een gesloten slang van overloop boiler tot in een afvoer zou mogelijk moeten zijn?
pascald schreef :
Als een boiler verwarmd zet het water uit, omdat dit water nergens heen kan (Water is niet samendrukbaar zoals lucht) zal je boiler kapot scheuren. Om dit te voorkomen is er een inlaatcombinatie geplaatst, deze laat wat water weg lopen als de druk hoger wordt dan normaal. ( in huisinstallaties 8 bar). Dat er bij de boiler water uit komt is dus niet raar. Dat dit gewoon in je bilge loopt vind ik wel raar. Hoe dit normaal gesproken op boten weg loopt weet ik eerlijk gezegd niet, ik heb zelf (nog) geen boiler aan boord. Maar daar krijg je vast wel antwoorden over van andere forumleden. Wat ik me voor kan stellen is dat er een klein expansievaatje bij geplaatst wordt (of dat je die al hebt maar dat hij stuk is). Het moet er dan wel een zijn speciaal voor drinkwater en de inlaatcombinatie moet altijd blijven zitten.

Kijk hier maar eens www.flamcogroup.com/files/whit...ater-systems_NLD.pdf
Laatst bewerkt: 16 mei 2016 06:21 door Bas van Dijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 06:33 #735463

Om hoeveel water gaat het? Ik heb ook een boiler met zo'n overdrukventiel, maar daar komen hooguit enkele druppels uit. (Deel van) mijn leidingen zijn dan ook van rubber - die zullen het grootste deel van het geexpandeerde volume wel op kunnen vangen, waardoor het drukeffect klein blijft.

Wellicht het overwegen waard...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 06:41 #735467

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6095
water zet ca 4 % uit dus de hoeveelheid kan afhankelijk van het gebruik best oplopen. iemand op het forum heeft een overdruk ventiel over de pomp gezet, loopt de druk op dan perst het water gewoon terug de tank in. lijkt me ideaal.
ikzelf heb de aansluiting van de overstort naar buiten gebracht, maar loopt wel een risico op bevriezen daardoor. is plastic slangetje dus gaat dan wel los, heb je alsnog wat water binnen. zoals standaard...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 06:42 #735469

  • pascald
  • pascald's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 454
Bas van Dijk schreef :
Idd. Als er geen expansievat is en de boiler is onder de waterlijn dan lijkt me de bilge de enige oplossing...

Edit: 8 bar zou natuurlijk ruim voldoende moeten zijn om het water boven de waterlijn te krijgen dus een gesloten slang van overloop boiler tot in een afvoer zou mogelijk moeten zijn

In huisinstallaties mag dit niet, dan moet er bij de inlaatcombinatie altijd een open verbinding zijn, meestal een trechter. Je kan natuurlijk wel de inlaatcombinatie hoger plaatsen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 06:45 #735472

  • pascald
  • pascald's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 454
Nachtvlinder schreef :
Om hoeveel water gaat het? Ik heb ook een boiler met zo'n overdrukventiel, maar daar komen hooguit enkele druppels uit. (Deel van) mijn leidingen zijn dan ook van rubber - die zullen het grootste deel van het geexpandeerde volume wel op kunnen vangen, waardoor het drukeffect klein blijft.

Wellicht het overwegen waard...

Daar zit ook wat in, het kan ook zijn dat de inlaatcombinatie stuk is en teveel doorlaat
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 06:49 #735475

Oke de bilgepomp pompt het wel weg, maar toch hou liever een droog schip.
Zal volgende keer eens kijken wat voor merk etc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 06:58 #735480

De uitzettingscoëfficiënt is niet helemaal constant over het temperatuurbereik, maar laat die 20 l boiler eens verwarmen van 15 gr tot 80 graden. Die 20 l water zet dan 65*20*0.00021=250 ml uit. Dat krijg je idd niet alleen opgevangen in de rubber slangen.

Echter dit geldt natuurlijk alleen direct na het "opstarten" van de boiler. Als je in de praktijk eens een 2 l heet water gebruikt voor een afwasje hebben we het over slechts 25 ml.

Ben benieuwd over welke hoeveelheden TS het hier heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 06:59 #735481

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
Slang in een jerrycan? 1 keer per dag leeggieten, of een pompje er in.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 07:50 #735492

  • pascald
  • pascald's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 454
contestherman schreef :
Oke de bilgepomp pompt het wel weg, maar toch hou liever een droog schip.
Zal volgende keer eens kijken wat voor merk etc.

Kijk ook wanneer en hoeveel water eruit komt, er mag alleen water uit komen tijdens het verwarmen van de boiler
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 08:17 #735500

Een boiler op een schip fluctueert waaarschijnlijk meer dan in een huis installatie, de verwarming is aan boord minder regelmatig, er kan dus relatief veel water afgevoerd moeten worden.

Met electra en water zijn we zuinig aan boord. Terug naar de tank is dus het beste.

Er zijn standaard goedkope en instelbare overdrukklepjes in de handel, bij een installateur, die aan beide zijden een aansluiting hebben.
Net even wat hoger instellen dan de systeemdruk.

Dit zit bij mij al zolang er een boiler is gemonteerd over de pomp van pers naar zuig zijde.
Dit is ver genoeg van de boiler om geen heet water in de tank te krijgen. Werkt al 25 jaar probleem loos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 08:27 #735501

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6796
D'r bestaan ook keukenkranen met een ingebouwde inlaatcombinate. Dan druppelt het expansie water uit je keukenkraan in het gootsteentje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 08:47 #735508

Bij mijn boot zit de boiler dicht bij de watertank. De afvoer van het overdrukventiel gaat via een slang gewoon terug de tank in. Van warm water terug de tank in is niets te merken. Het water wordt in de Mediterranee al gewoon veel warmer door de zomertemperaturen. Dus gewoon terug naar de watertank. Bespaart ook water als je langere tijd niet bij een watervulpunt komt.
Ger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 10:16 #735533

  • Aad77
  • Aad77's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 717
rooiedirk schreef :
D'r bestaan ook keukenkranen met een ingebouwde inlaatcombinate. Dan druppelt het expansie water uit je keukenkraan in het gootsteentje.

Daar zit geen inlaatcombinatie in: in de boiler ook niet. Dat is voor "drukloze" boilers en heet een "drukloze mengkraan": heetwater van de boiler staat in open verbinding met de kraanuitloop, de "heetwaterkraan" regelt koudwater naar de boiler, de koudwaterkraan uiteraard koud water naar de kraanuitloop.
Deze kranen worden heel weinig verkocht en kosten derhalve een vermogen.

Bij mij zit de overdrukafvoer van de inlaatcombinatie gewoon met een T-stuk op de zuigleiding uit de tank - werkt perfect. Op andere schepen wordt ook wel de terugslagklep uit de inlaatcombinatie gehaald, dat werkt net zo goed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 10:38 #735548

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4508
Aad77 schreef :
Op andere schepen wordt ook wel de terugslagklep uit de inlaatcombinatie gehaald, dat werkt net zo goed.

Geen nadelen en dus in feite een overbodig onderdeel?
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 11:41 #735566

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6796
Daar zit geen inlaatcombinatie in: in de boiler ook niet. Dat is voor "drukloze" boilers en heet een "drukloze mengkraan": heetwater van de boiler staat in open verbinding met de kraanuitloop, de "heetwaterkraan" regelt koudwater naar de boiler, de koudwaterkraan uiteraard koud water naar de kraanuitloop.
Kijk zo leer je nog eens wat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 13:44 #735591

  • Aad77
  • Aad77's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 717
Hans V schreef :
Aad77 schreef :
Op andere schepen wordt ook wel de terugslagklep uit de inlaatcombinatie gehaald, dat werkt net zo goed.

Geen nadelen en dus in feite een overbodig onderdeel?

De terugslagklep is aan land verplicht omdat het waterleidingbedrijf onder geen beding wil dat water terugstroomt in de waterleiding - op zich begrijpelijk. Aan boord kan dit geen kwaad en maken we dat zelf uit (we zijn ook eigenaar en enige verbruiker van het "waterleidingsysteem") dus kan de terugslagklep eruit. Omdat de drinkwaterpomp ook als terugslagklep werkt (de persklepjes dus) kan de overstortdruk van de inlaatcombinatie nu op de persleiding van de pomp komen, dat moet er wel tegen kunnen, maar nu werkt het hele koudwaterdruksysteem als buffer en dat is in de regel voldoende, zeker als er een expansievaatje in het systeem zit . Bij veel boilers is de overstort 8 bar en dat kan voor sommige systemen te hoog zijn. Daarom is de overstort op de zuigleiding een elegantere oplossing. Het expansiewater komt overigens uit het onderste van de boiler en is dus koud.
Bij mijn (Isotherm) boiler zat er overigens geen terugslagklep op de inlaatcombinatie, die moest apart gemonteerd worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 14:37 #735602

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4508
Aad77 schreef :
Hans V schreef :
Aad77 schreef :
Op andere schepen wordt ook wel de terugslagklep uit de inlaatcombinatie gehaald, dat werkt net zo goed.

Geen nadelen en dus in feite een overbodig onderdeel?

De terugslagklep is aan land verplicht omdat het waterleidingbedrijf onder geen beding wil dat water terugstroomt in de waterleiding - op zich begrijpelijk. Aan boord kan dit geen kwaad en maken we dat zelf uit (we zijn ook eigenaar en enige verbruiker van het "waterleidingsysteem") dus kan de terugslagklep eruit. Omdat de drinkwaterpomp ook als terugslagklep werkt (de persklepjes dus) kan de overstortdruk van de inlaatcombinatie nu op de persleiding van de pomp komen, dat moet er wel tegen kunnen, maar nu werkt het hele koudwaterdruksysteem als buffer en dat is in de regel voldoende, zeker als er een expansievaatje in het systeem zit . Bij veel boilers is de overstort 8 bar en dat kan voor sommige systemen te hoog zijn. Daarom is de overstort op de zuigleiding een elegantere oplossing. Het expansiewater komt overigens uit het onderste van de boiler en is dus koud.
Bij mijn (Isotherm) boiler zat er overigens geen terugslagklep op de inlaatcombinatie, die moest apart gemonteerd worden.

Je antwoord behandelt exact de vragen die er bij me op kwamen. Dank je. Weer wat geleerd.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 16 mei 2016 14:39 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 16 mei 2016 16:32 #735628

Aad77 schreef :
Omdat de drinkwaterpomp ook als terugslagklep werkt (de persklepjes dus) kan de overstortdruk van de inlaatcombinatie nu op de persleiding van de pomp komen, dat moet er wel tegen kunnen, maar nu werkt het hele koudwaterdruksysteem als buffer en dat is in de regel voldoende, zeker als er een expansievaatje in het systeem zit

Dat lijkt mij een prima idee. Dan wel met een klein expansievaatje; ik denk niet dat mijn plastic leidingen en pomp blij worden van die 250 ml volumevermeerdering (worst-case) die erin geduwd kan worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 17 mei 2016 17:37 #735946

ik had hetzelfde probleem. oorzaak bleek een kapotte overstort. die was ook vervuild waardoor die niet meer afsloot. ik er een overstort uit de cv wereld op gezet en met walstroom op de boiler blijft die dicht. op de motor heb ik nog niet geprobeerd. op de motor wordt de temperatuur wel wat hoger dan met walstroom, dus meer uitzetting. ik heb een koperen boiler en een pomp met accumulatorvaatje. voordruk op de boiler komt daarmee op ca 2,1 bar. overstort is 3 bar. met de uitzetting bij opwarming lijkt de druk in de buurt van de 3 bar te komen. ik heb nog geen bruikbare formule gevonden om die druktoename te berekenen. als de overstort blijt werken varend op de motro overweeg ik zo'n expansievaatje te monteren. terugslagklep er uit halen kan ook, maar ik weet niet wat dat met de pomp gaat doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 17 mei 2016 21:19 #736080

De pompdruk is instelbaar en de druk van het klepje tussen zuig en pers is instelbaar.

Pomp van ergens 1,5 tot 4 Bar en het klepje van 0,8 tot 8 Bar.

Wanneer het overdruk klepje, tussen zuig en pers van de pomp, net een ietsje hoger dan de pompdruk is afgesteld houdt dat in dat je hele systeem gevrijwaard is van te hoge drukken, waar ze ook vandaan komen.

Er zijn pompen (dure) die iets dergelijks ingebouwd hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boiler gooit water in de bilge 27 jan 2017 20:38 #803566

Jongens ben eruit.
Moest de boot winterklaar maken, de bilge-ruimte droog watervrij.
Week later kwam ik op de boot had vergeten om het putje van de douche antivries in te doen.
Ik gooide eerst half liter, ik buiten kijken niets te zien(boot staat op de kant). Nog maar een half liter nog niets te zien mmm vreemd.
Maar wat zie ik daar er stond weer water in de bilge-ruimte. Toen dacht ik bingo de douche afvoer
loopt erin. Dat was het dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.168 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl