Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Nieuw heklicht LED of conventionele lamp

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 20:36 #745009

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Heren,

Mijn heklicht is aan vervanging toe. Nu vraag ik mij af wat is beter, led of gewone lampjes?
Ik weet dat gewone lampjes meer stroom trekken, maar kan je een led heklicht op even ver zien als een gewoon lampje.
De originele lamp is 10 watt.

Graag jullie adviezen, alvast bedankt!
Laatst bewerkt: 13 juni 2016 20:45 door Cat-36.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 20:38 #745010

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4030
Mijn heklicht vervangen voor led en uitstekend licht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 20:43 #745015

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1558
De juiste vervangingsled wel. Led kan tegenwoordig meer dan de conventionele gloeilamp. Kijk maar naar de moderne auto, waar led zelfs Xenon heeft verdrongen.
Ik heb een driekleur bovenin de mast, led. Dan heb je met bron gelijk alles afgedekt. Hoewel, die mag je slechts onder zeil gebruiken en niet met de motor, ivm het boven het stoomlicht zitten. Zodra de motor erbij komt en het stoomlicht aan moet, schakel ik over naar de conventionele boordverlichting. En dat kan dan trouwens weer prima gewoon gloeilampjes zijn.
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 20:52 #745022

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Vorig jaar mijn heklicht van 10w vervangen door deze

www.kokwatersport.nl/aqua-sign...n-zwart-1224v/p25933

De oude 10w was een kaarsje vergeleken bij de led
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 20:58 #745027

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
Het artikel in Zeilen dat onlangs ook op het ZF is gepost is er vrij helder over.

Qua lichtsterkte kan het, qua sectorscheiding (heklicht is over slechts 135gr zichtbaar) niet. Qua kleur-echtheid (het moet wit licht zijn en blijven om over voldoende afstand zichtbaar te blijven) hangt het van de lamp af. Een blauwe zweem zorgt ook voor verwarring op het water.
Een derde reden waarom ikzelf niet over ga op de ledvervangingslichten, ook niet in mijn ankerlicht, is de storing die ledlampen kunnen geven op je electranet. Hoewel bij het heklicht het risico kleiner is, kan een foute ledlamp zelfs VHF ontvangst verstoren.

Voor die 10 watt waag ik me er niet aan.

Edit: linkje naar het artikel.
www.zeilen.nl/aan-boord/vaarti...urentoplichten-test/
Laatst bewerkt: 13 juni 2016 21:00 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 21:07 #745030

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1558
Die zie ik nog niet gelijk Koko. Bij driekleurenlichten kan ik het me voorstellen, maar, bij een heklicht alleen? De openingshoek wordt toch grotendeels bepaald door het armatuur en niet door de gloeilamp of de led? (waarbij de positie van de lamp wellicht nog wel invloed kan hebben, maar gemakshalve ga ik maar even van een puntbron uit en verandert die dus niet bij het monteren van de led).
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 21:22 #745040

Ik gebruik voor de boordlichten gewoon gloeilampen... immers ik gebruik deze alleen met de draaiende motor...stroom genoeg.
maar wel een mooi lampje... ik heb laatst voor 20 euro weer een nieuw aqua signal heklicht gekocht.. Oude stond vol water ...) pakking kapot.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 21:24 #745041

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4030
Heren het gaat over een heklicht.
Gewoon wit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 21:26 #745043

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4517
Als je een officieel LED armatuur monteert ben je wel wat geld kwijt maar scheelt het substantieel stroomverbruik. Goede merken hebben degelijke LED electronica en zijn naar mijn idee betrouwbaarder dan een gloeidraad lampje. Raakt het toch defect dan is het niet simpel te vervangen.

Bij vervangingslampen wordt het zoals aangegeven ineens een stuk ingewikkelder en zou ik zeker bij driekleurenlichten geen risico nemen.

Wij hebben goede kwaliteit LED armaturen voor alle navigatie verlichting. Geen storingen en prima licht.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 13 juni 2016 21:31 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 21:26 #745044

  • H2O
  • H2O's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1303
PvO schreef :
Vorig jaar mijn heklicht van 10w vervangen door deze

www.kokwatersport.nl/aqua-sign...n-zwart-1224v/p25933

De oude 10w was een kaarsje vergeleken bij de led
Die zit er bij ons nu ook al een paar jaar op. Voorzien van lensjes (zelfde principe als de AS34) dus goede sectorscheiding. Kon ook eenvoudig op dezelfde plaats gemonteerd worden als de oude Aqua Signal Series 41 armatuur. Geeft zeer helder licht en stoort bij ons absoluut niet op de VHF.

@koko, ik vraag me af of jij hetzelfde artikel heb gelezen als ik, want Zeilen was behoorlijk te spreken over de LED navigatieverlichting, zeker die lensjes gebruiken.

Jeroen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 22:04 #745051

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18267
Bij het heklicht geldt hetzelfde als bij het driekleurenlicht: een led vervangingslamp in een armatuur dat gemaakt is voor een gloeilamp is géén goed idee. Reden: de sector klopt niet meer, de kleurweergave klopt niet meer, storingen op de ether en het certificaat van je lamp is niet meer geldig.

Maar een armatuur met een vast ingebouwde led kan prima.

Of het heel zinvol is is een tweede, je heklicht brand zoals gezegd alleen als de motor draait.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 13 juni 2016 22:35 #745060

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1558
Dat de sector niet meer klopt heb ik nog geen bewijs van gezien. Waarmee ik het niet wil uitsluiten hoor. Maarre, het heklicht mag ook branden onder zeil m.i. Sterker nog: moet, als je geen driekleur in de top hebt. Is toch gewoon onderdeel van je boordlichten?
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 05:38 #745072

De meeste zeilers hebben een 3 kleur in top en gebruiken de boordlichten alleen op de motor.
Maar je mag natuurlijk ook zeilen met losse rood groen witte sectorlichten natuurlijk.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 06:07 #745077

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8150
mystudio schreef :
Dat de sector niet meer klopt heb ik nog geen bewijs van gezien. Waarmee ik het niet wil uitsluiten hoor. Maarre, het heklicht mag ook branden onder zeil m.i. Sterker nog: moet, als je geen driekleur in de top hebt. Is toch gewoon onderdeel van je boordlichten?

Geloof me maar. Tijdens de 24 uurs genoeg gezien om overtuigd te zijn. Vuile grijze scheidingen, soms zo breed dat ik dacht dat het een heklicht was...
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 06:42 #745083

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
mystudio schreef :
Die zie ik nog niet gelijk Koko. Bij driekleurenlichten kan ik het me voorstellen, maar, bij een heklicht alleen? De openingshoek wordt toch grotendeels bepaald door het armatuur en niet door de gloeilamp of de led? (waarbij de positie van de lamp wellicht nog wel invloed kan hebben, maar gemakshalve ga ik maar even van een puntbron uit en verandert die dus niet bij het monteren van de led).

Een lamp in een navigatielantaarn mag niet gezien worden als puntbron, ook niet in het heklicht, de afmetingen van het lichtgevend deel zijn in de orde van de afmetingen en afstanden van respectievelijk in de optiek. Dan mag je je lichtbron niet zien als puntbron. Dat betekent dat de optiek in het armatuur aangepast moet zijn aan de vorm van de lichtbron om aan de eisen van openingshoek e.d. te voldoen. Dus een gloeilamp met een vertikale gloeidraad is echt iets anders als een LED lichtbron qua vorm en afmetingen.

Bovendien bestaat er ook zoiets als Color Over Angle van (witte) LEDs. Dat betekent dat een witte LED niet in alle richtingen dezelfde witte kleur uitstraalt. Dat is het effect waar Koko waarschijnlijk op duidt. Voornamelijk onder de grotere hoeken kan de kleur blauwer zijn dan bedoeld. Daar moet je met de constructie van de armatuur/optiek rekening mee houden, zodat ook de kleurspecificatie over de gespecificeerde openingshoek wordt gehaald. De ene witte LED heeft meer of andere Color Over Angle afwijkingen dan de ander, dat hangt van de constructie en kwaliteit van die constructie van de LED af.

Dus een LED in een gloeilamp armatuur voor navigatieverlichting is geen goed idee, zeker niet voor een driekleur, maar ook niet voor losse navigatielampen (rood, groen, stoom, hek). Minste risico loop je bij het ankerlicht, maar zelfs daar is dat nog niet altijd een goed idee.

Dus i.h.a. LED, dan ook een specifiek LED armatuur! En liefst ook bijbehorende electronica die geschikt is voor gebruik op schepen.
Laatst bewerkt: 14 juni 2016 06:45 door WindVector.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 06:45 #745085

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
H2O schreef :

@koko, ik vraag me af of jij hetzelfde artikel heb gelezen als ik, want Zeilen was behoorlijk te spreken over de LED navigatieverlichting, zeker die lensjes gebruiken.

Jeroen.

Ik denk het wel Jeroen. Ik heb het over de led vervangingslampen, in de markt gebracht om de gloeidraadlampen te vervangen. Jij over de led dedicated armaturen. Die zijn ontworpen met led. En dus ontworpen met de goede specs in gedachten ;)

De sector van een heklicht is best belangrijk voor het inschatten van de koers van je schip door anderen. Dat gaat mis omdat ledvervangingslampen geen puntbron zijn zoals gloeidraad dat wel is. En dus een grotere sector zichtbaar met led vervangingslampjes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 06:54 #745086

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 13835
@koko
gloeidraad= puntbron
hoebedoeludat?
wel eens zo'n lamp gezien?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 07:20 #745091

  • H2O
  • H2O's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1303
koko schreef :
H2O schreef :

@koko, ik vraag me af of jij hetzelfde artikel heb gelezen als ik, want Zeilen was behoorlijk te spreken over de LED navigatieverlichting, zeker die lensjes gebruiken.

Jeroen.

Ik denk het wel Jeroen. Ik heb het over de led vervangingslampen, in de markt gebracht om de gloeidraadlampen te vervangen. Jij over de led dedicated armaturen. Die zijn ontworpen met led. En dus ontworpen met de goede specs in gedachten ;)

De sector van een heklicht is best belangrijk voor het inschatten van de koers van je schip door anderen. Dat gaat mis omdat ledvervangingslampen geen puntbron zijn zoals gloeidraad dat wel is. En dus een grotere sector zichtbaar met led vervangingslampjes.
Dat vervangingslampen in bestaande armaturen niet goed werken mag algemeen bekend zijn, hoop ik (en blijkt ook uit het Zeilen artikel). Ik krijg alleen van de TS de indruk dat deze de gehele armatuur wil gaan vervangen en niet alleen de lamp, en dan is LED wel degelijk een goede oplossing. Dus we zijn het gewoon met elkaar eens.

Jeroen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 07:58 #745108

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4030
Heklichten zijn wit en schijnen aan de achterzijde van een vaartuig (de hek) over een hoek van totaal 135 graden.

Want daar gaat het over bij de topic starter.
ER hoort een lamp in van 12 volt 10 watt
Voor boten tot 12m.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 08:09 #745113

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6677
sy helios schreef :
@koko
gloeidraad= puntbron
hoebedoeludat?
wel eens zo'n lamp gezien?
Ik wel, jij ook? Voor de richting die voor sectorscheidingen belangrijk is, is zo'n lampje inderdaad een puntbron. Dat wil zeggen: in een navigatielantaarn hoort over het algemeen een lampje met 1 verticale gloeidraad, en die kan in horizontale richting dus daadwerkelijk als puntbron gezien worden. Een rijtje LEDjes kan dat alleen op grond van de breedte van de LEDs al niet, en dus gaan je sectorscheidingen niet exact op 135 graden liggen.
Daarnaast ook nog eens de genoemde kleurschiftingen (die je op de weg heel duidelijk kan zien als een auto met led-verlichting door een kuil rijdt) en het is voor mij duidelijk: geen vervanging-LED. Nooit, nergens in. Doorsparen voor een echt led navigatielicht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 08:21 #745120

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1558
We hebben het hier ook over een heklicht:-) Voor de driekleur geloof ik het gelijk!
Koezt schreef :
mystudio schreef :
Dat de sector niet meer klopt heb ik nog geen bewijs van gezien. Waarmee ik het niet wil uitsluiten hoor. Maarre, het heklicht mag ook branden onder zeil m.i. Sterker nog: moet, als je geen driekleur in de top hebt. Is toch gewoon onderdeel van je boordlichten?

Geloof me maar. Tijdens de 24 uurs genoeg gezien om overtuigd te zijn. Vuile grijze scheidingen, soms zo breed dat ik dacht dat het een heklicht was...
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 08:26 #745121

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1558
Ik wil je best geloven, maar, wat ik me afvraag: is het al daadwerkelijk onderzocht/gemeten? De tests van het forum en van Zeilen richten zich op driekleuren. Voor heklichten heb ik nog niet zo'n test gezien. Op basis van gevoel zeg ik dat het voor een heklicht niet zo'n vaart zal lopen met het veranderen van de openingshoek. Maar, misschien zit ik er wel naast. Zou zomaar kunnen.

Vlgs mij heeft TS voldoende input om een goede keuze te maken ;-)
WindVector schreef :
mystudio schreef :
Die zie ik nog niet gelijk Koko. Bij driekleurenlichten kan ik het me voorstellen, maar, bij een heklicht alleen? De openingshoek wordt toch grotendeels bepaald door het armatuur en niet door de gloeilamp of de led? (waarbij de positie van de lamp wellicht nog wel invloed kan hebben, maar gemakshalve ga ik maar even van een puntbron uit en verandert die dus niet bij het monteren van de led).

Een lamp in een navigatielantaarn mag niet gezien worden als puntbron, ook niet in het heklicht, de afmetingen van het lichtgevend deel zijn in de orde van de afmetingen en afstanden van respectievelijk in de optiek. Dan mag je je lichtbron niet zien als puntbron. Dat betekent dat de optiek in het armatuur aangepast moet zijn aan de vorm van de lichtbron om aan de eisen van openingshoek e.d. te voldoen. Dus een gloeilamp met een vertikale gloeidraad is echt iets anders als een LED lichtbron qua vorm en afmetingen.

Bovendien bestaat er ook zoiets als Color Over Angle van (witte) LEDs. Dat betekent dat een witte LED niet in alle richtingen dezelfde witte kleur uitstraalt. Dat is het effect waar Koko waarschijnlijk op duidt. Voornamelijk onder de grotere hoeken kan de kleur blauwer zijn dan bedoeld. Daar moet je met de constructie van de armatuur/optiek rekening mee houden, zodat ook de kleurspecificatie over de gespecificeerde openingshoek wordt gehaald. De ene witte LED heeft meer of andere Color Over Angle afwijkingen dan de ander, dat hangt van de constructie en kwaliteit van die constructie van de LED af.

Dus een LED in een gloeilamp armatuur voor navigatieverlichting is geen goed idee, zeker niet voor een driekleur, maar ook niet voor losse navigatielampen (rood, groen, stoom, hek). Minste risico loop je bij het ankerlicht, maar zelfs daar is dat nog niet altijd een goed idee.

Dus i.h.a. LED, dan ook een specifiek LED armatuur! En liefst ook bijbehorende electronica die geschikt is voor gebruik op schepen.
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 08:37 #745129

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3747
mystudio schreef :
We hebben het hier ook over een heklicht:-) Voor de driekleur geloof ik het gelijk!

Een heklicht heeft ook een vastgestelde hoek (135°) en die mag de boordlichten niet overstralen (die zijn samen 225°). Met een vervangings-LED wordt de hoek van het heklicht bijv. 155°, en zie je van de zijkant (iets achterlijker dan dwars) dus zowel heklicht als een boordlicht.

Het probleem is minder groot dan in het driekleurentoplicht doordat de lampen bijna een scheepslengte uit elkaar zitten, en je dus kan van dichterbij zien dat het twee lampen zijn, i.t.t. het driekleurentoplicht waar dit een grijze sector wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 08:50 #745137

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1558
Nogmaals: wáár baseer jij die 155 graden op? Leuk die veronderstellingen, maar, is dit GEMETEN?

Menno schreef :
mystudio schreef :
We hebben het hier ook over een heklicht:-) Voor de driekleur geloof ik het gelijk!

Een heklicht heeft ook een vastgestelde hoek (135°) en die mag de boordlichten niet overstralen (die zijn samen 225°). Met een vervangings-LED wordt de hoek van het heklicht bijv. 155°, en zie je van de zijkant (iets achterlijker dan dwars) dus zowel heklicht als een boordlicht.

Het probleem is minder groot dan in het driekleurentoplicht doordat de lampen bijna een scheepslengte uit elkaar zitten, en je dus kan van dichterbij zien dat het twee lampen zijn, i.t.t. het driekleurentoplicht waar dit een grijze sector wordt.
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw heklicht LED of conventionele lamp 14 juni 2016 09:13 #745145

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4517
Menno schreef :
Het probleem is minder groot dan in het driekleurentoplicht doordat de lampen bijna een scheepslengte uit elkaar zitten, en je dus kan van dichterbij zien dat het twee lampen zijn, i.t.t. het driekleurentoplicht waar dit een grijze sector wordt.

Een scheepslengte uit elkaar is bij een gemiddeld zeiljacht hoogstens iets van 10-12 meter. Voor je ziet dat het om een afzonderlijk heklicht gaat ben je al behoorlijk dichtbij. Die sectoren (zonder overstraling) zijn niet voor niets uitgevonden...

Bij niet geheel uitgelijnde montage (komt regelmatig voor op jachten) zijn de fouthoeken al groot genoeg.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 14 juni 2016 09:14 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.161 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl