Onderwerp: Een alles etende regelaar voor accu's

Dat is waar voor een accu met balancer/limiters, maar niet voor reen laadsysteem met individuele celladers. Een systeem met balancer/limiters is zo 2015...
Ook het aan de lader laten is alleen mogelijk met de individuele celladers. Dat kan wel, maar dat maakt de accu flink groter.
Groeten, Peper.

WADnWIND schreef : en ze zijn optimaal gelijk. Voor een 12 volt systeem is dat echt het beste.
Soms zit er zelfs nog een lcd'tje in.

Niet dat ik daar op over wil gaan hoor , meer om dei discussie maar eens aan te zwengelen , maar wat zijn de voor en tegens van bijv. dit ding van Ali ?
nl.aliexpress.com/item/3277371...5,searchweb201603_53
Ad

Alleen al het op het feit dat ze een standaard male ( plaatje C ) 230v stekker er bij aanbieden als optie doet mij al twijfelen hoe het dan is gesteld met het inwendige ontwerp van de accu. Met dergelijke ontlaad stekker kan je de accu zo aan de 230v leggen.

Dat is de stekker voor de Lifepo4 acculader die erbij zit hoor.
Of zit zoiets niet bij elke acculader?
Ad

Ik zie een prijs verschil van 50% voor een 100 of 200Ah battery. En ook een uit heel veel kleine ronde batterijtjes samen gestelde battery.
Misschien heel erg goed, maar ik zou zoiets niet kopen, ik zal ook geen uit 1,2V batterijtjes samengestelde accu kopen, zeer vele contactpunten, waarvan er maar één slecht hoeft te zijn om voor onevenredige problemen te zorgen.

Freetime1970 schreef :
Vanuit Suriname heb ik dit gebruik van 3 polige stekkers voor 48V ook gezien. Dit is in China al een paar jaar gangbaar. Ze doen dit omdat de platte stekkerpennen een hogere stroom verdragen (lees makkelijker afkoelen) dan de ronde stekkerpennen.
Voor mijn eigen spullen zou ik hier niet voor kiezen, liever een 'Anderson' of bij deze lader een XLR stopcontact. Het is tevens de reden dat ik liever 'zelfbouw' gebruik. Bij stromen onder de 5A zijn de 'DC power plugs' ook een goede keuze.
Groeten, Peper.

@seafthinge
Tesla bestaat ook uit allemaal 18650 cellen.....

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

WADnWIND schreef :
Zo 2012

WnW,

Een reden voor mij om geen Tesla aan te schaffen

Peper schreef :
Moet je eerst met dc-dc converters komen die een veel kleiner eigen gebruik hebben, deze gebruiken eerst zelf alle beschikbare energie van mijn zonnepanelen...

It Paradyske,
dit is een zinnige opmerking en heeft mij ertoe aangezet de 'nullast' verbruiken eens te gaan berekenen en te meten.
De meeting en regeling van de uitgangsspanning vraagt ca 1,6mW. Het starten van de converters vraagt 10V en ongeveer 20mA, dat is 20mW startvermogen alleen in het begin en dan is er het conversieverlies van 20% van het output vermogen, maar dat is erg variabel en afhankelijk van de afgenomen laadstroom en kan variëren tussen 20 en 12%.
Voorlopig heb ik meer cijfers voor 12V (4 converters) dan voor 48V (16 converters).
De lage Ri van de cellen wordt door de converters onverbiddelijk doorgegeven aan de input en dat kan leiden tot 'hick up' bij tot <3,2V ontladen cellen.

Jij wilt serieel gaan laden met limiters. Dan moet je rekening houden met het vermogensverlies in de meetingang van de limiters. Ik weet niet hoe hoog dat verlies is. Daarnaast komt dan het vermogensverlies in de (waarschijnlijk step up/boost) converter. Dat zal altijd beter zijn dan de 80% van de geïsoleerde converters, maar niet boven de 96% komen. Die configuratie zal een lager eigen verbruik kennen dan 16 converters, dat is wel zeker.

Maar zonder een BMS zul je nooit 'de leegste cel het meeste laden' en 'een bijna volle cel het minst'. Zou je een dergelijk regelsysteem toevoegen, dan zal het eigen verbruik ook stijgen. Je hebt gebruikte cellen waar je, naar ik hoop, nog lang plezier van zult hebben maar de mogelijkheid dat jouw limiters door veroudering en ongelijke capaciteit van de cellen substantieel zullen gaan dissiperen is aanwezig. In dat geval moet je met het BMS stromen gaan 'omleiden', dat zal ook een verlies geven, maar ik weet niet hoe hoog.

Kijk je alleen naar de input, dan is serieel laden 'zuiniger'. Ik heb mijn 16 x 100Ah LFP accubank kunnen laden met een 12V naar 55V boost converter met een 30W zonnepaneel. Het is echt wel mogelijk met een klein paneeltje een flinke accubank te laden.
Kijk je naar de 'BMS functie', dan komt individueel laden veel gunstiger uit hoewel mogelijk niet zo gunstig als serieel laden. Ik weet dan ook niet wat een BMS verbruikt.

Mijn 10V tot 36V naar 16 x 3,4V individuele cellader is bijna klaar en dan kan ik je meer data laten zien.

Groeten, Peper.

nou ja, dertig watt blijft dertig watt. Nog wat verlies hier en daar en er blijft hooguit 25 watt over.
Dat is dan 0.45 Ampere laadstroom bij 55 volt...
zou je dan 6 uur kunnen laden komt er 3 Ah bij in een dag..
Een 100Ah bank laden met een 30 watt zonnepaneel kost dan dus wel een maandje...
Ja kan wel inderdaad, maar je moet geen haast hebben en het moet mooi weer zijn.

Ja, en je moet de lader aan de accu laten, ook als je van boord bent! Met 16 limiters die desnoods 0,5A kunnen bypassen zit je dan goed. Oh ja, en je moet LFP cellen gebruiken anders heb je goed kans dat de boot in de fik gaat.
Ik heb 2 jaar zo gevaren en altijd een volle accu gehouden om de haven mee in en uit te varen en op de plas te zeilen. Dat je maar 25W nuttig kunt besteden komt voort uit het 'lood-zwavelzuur' denken. Het verbeterde laad/ontlaad rendement van LFP cellen maakt het allemaal wat ruimer. En je hoeft ze ook niet meteen weer vol te laden.

Op de accu kan ik zat Doesburg bereiken (met de IJsselstroom mee) met een 48V 3kW aggregaat kom je dezelfde dag ook terug.
Groeten, Peper.

De strekking van beide roos zijn verhaal en mijn verhaal is dat dit draadje paniek zaait om niks, maar wel met een flinke persoonlijke motivatie.

Dit balletje is aan het rollen gekomen toen jij professioneel bent gegaan en hier op het forum hebt gemeld dat je de stap hebt gemaakt niet meer belangenloos te handelen. Ik erger me er dus geel aan dat Chris en Sneaker hier om het minste of geringste over de vingers getikt worden en jij eieder forummer met open armen verwelkomt omdat ze door de bomen het bos niet meer zien. En daar help je graag aan mee.

Al eerder heb ik aanhangig gemaakt dat, naar zeggen van jouw eigen Chinese consolidator, het tot nog toe ook gebleken is dat jij gecompenseerd word voor jouw "services"

Dat artikel wat gelinkt word is enkel de inhoud van de website in PDF. Er word breed gekeken, veel is onnodig voor bootgebruik. Het handelt zich met name vanuit de ervaring dat ze zonder aanpassingen aan een loodaccuinstallatie gehangen worden.

Ik ontken niet dat bijvoorbeeld het alternatorstuk ingewikkeld kan zijn, maar voor normaal gebruik is een beschermingsprint ("SBM") icm balancers en een toegespitste lader die afschakelt het enige wat je nodig hebt. Het is bulletproof en iedereen kan het snappen en aanleggen.

Het is natuurlijk leuk te bomen over de finesses, maar na het gênante debacle met je N=0 in je meetlab ben je natuurlijk alle geloofwaardigheid kwijt bij iedereen die een halve technische hersencel bezit. Dat riekt naar raddraaierij. En wel omdat toevallig tegelijkertijd een forum met bij jou garantie claimde. De goegemeente zal we Ik katzwijm liggen, maar ik vind het walgelijk.

Dus wat mij betreft koop je een banner op de site en draag je écht wat bij, of je opent ergens je eigen blog, maar dit heeft naar mijn smaak te lang mogen gebeuren.

Je verhaal klopt van geen kanten. Wat het wel demonstreert is dat iedereen zijn eigen waarheid maakt. Daar is niets aan te doen en zal ik ook niets aan gaan doen.
Groeten, Peper.

Beste Boarderbas met alle respect maar ik heb de indruk dat je door de mogelijke commerciële belangen van Peper de verkeerde conclusies trekt, en zelf daardoor niet meer in staat bent om zijn verhalen objectief te beoordelen? Ik kan het mis hebben natuurlijk. (wie ben ik, ook zo'n commerciële hond! )
Maar is het niet Peper die altijd zij dat een LFP onverwoestbaar is, en wordt hem niet juist verweten dat hij te snel positieve conclusies trekt?
Door zijn buiten de box denken snap ik de materie nu beter en brengt hij mij op mogelijke ideeën, ik ben hem daar erg dankbaar voor.
En of zijn teksten hier commercieel handig zijn dat vraag ik me ook af dus....
Op een ander forum las ik eens "een forum is net een lopend buffet, je neemt alleen wat je lekker vindt"

Prima. Je zult merken dat als je zelf de onderdelen in China wilt kopen die peper gebruikt, je verwezen word naar...


Ik vind het weinig respectvol naar de andere commercanten die zich hier wel weten te gedragen.

Bas, je hebt me geweigerd te betalen en pas na aandringen heb je de BTW betaald en invoerrechten maar het binnenlands transport heb je nooit afgerekend. Hoe denk je dat de andere commercianten dat noemen... Flessentrekkerij is daarvoor de uitdrukking.
Over respectvol gesproken.

Beste mede techneuten,
Ik ben mij aan het inlezen in LFP tecniek omdat ik dat wellicht aan boord wil gaan toepassen
Zeer veel informatie in dit draadje en ook in dat van Hans V.
Maar ook op de site van Nordkyn bijvoorbeeld
Maar waar ik mij behoorlijk aan erger is het elkaar vliegen afvangen of ergen nog uitmaken voor rotte vis over zaken die niets met LFP te maken hebben.
Laten we de discussie proberen inhoudelijk technisch houden OK?
Egenolf v SC / Riddle

Het lijkt niet anders te kunnen dat op een Nederlands forum met toch een klein bereik aan actieve deelnemers er een aantal commerciëlen ruimte krijgen. Maar tot nu toe heb ik nooit kunnen ontdekken dat er oneerlijke praktijken vanuit deze kant komt. Ik vind zelfs de suggestie dat zulks zou gebeuren ver onder de gordel en mag van mij terstond van het forum verwijderd worden door de moderatie.

Peper schreef :
Wat gek. Ik heb meerdere keren aan je gevraagd of je commercieel bent. Steeds was het antwoord nee. Wat is het nu?
Van mij mag je hoor (en het komt ook niet als verassing als het zo is..). Daar gaat het mij niet om. Gun je alle business. Maar ik was oprecht nieuwsgierig. En jij geeft steeds aan niet commercieel te zijn. Wat mij nogal verbaasd heeft, gezien je buitenland tripjes en activiteiten. Maar ook dat was niet commercieel, zo gaf je aan. Dat kan, alles kan. Maar komt op mij over als commercieel, wat ik al eerder gezegd en gevraagd heb aan je. Gewoon nieuwsgierig.

Sneaker,
Wat vind je de definitie voor commercieel?

Ik doe heel vaak wat voor de mensen in mijn buurt met zonpanelen aanleggen of herstellen.
Daar maak ik kilometers voor.
Ik vraag geld terug voor het materiaal wat ik eerst heb voorgeschoten. De kilometers die ik maak bereken ik zelden.

Ik ben blij dat ik niet achter de geraniums hoef te zitten kijken hoe hard die groeien.
Alle uren die ik besteed om andermans probleem op te lossen zijn gratis.
Ik zie dat als een leuke hobby. En een halve dagtaak.

Is dat commercieel?

Moeten dergelijke bezigheden hier op het forum verantwoord worden?

In niets van wat Peper op het forum schrijft kan ik ook maar de geringste commerciele bedoeling ontdekken.

Mag een forumlid, naast goed onderbouwde zaken schrijven, ook nog andere bezigheden hebben en daar iets over vertellen?

Maar het is me al wel duidelijk dat enkele forumleden alleen lezen wat ze WILLEN lezen, en menen de wijsheid in pacht te hebben.

En voor de duidelijkheid: Dit is geen kritiek op de persoon Sneaker, integendeel, maar meer een reactie op de algemene teneur.

Saeftinghe schreef :
Zelden, soms wel, soms niet. Ik doe het zelfde.. soms wel, soms niet.
Reis je ook wel eens naar Suriname? Om een zonnepaneel te installeren voor niks, nada nul? Van mij mag je, ik gun het je van harte. Importeer je ook producten van je eigen Chinees? Maar ik geloof dan moeilijk, mijn probleem, dat je dat belangeloos doet. Ook je zonnepanelen doe je denk niet geheel belangeloos. Dat maakt het niet direct super commercieel, dat snap ik. En van mij mag je, net als Peper. Ik stoor me niet aan zijn postings hoor. Aan zijn verhaal, daar zet ik vraagtekens bij. Dat mag toch ook, hoop ik. Ik veroordeel hem verder niet. Hij moet vooral lekker doorgaan.

Saeftinghe schreef :
Van mij niet! Ik gun ook jou je leuke bezigheid. Tis denk eerder andersom, ik ervaar hier veel gepensioneerde met "bijbaantjes" die nu ze gepensioneerd zijn afkeer lijken te hebben op werkende.. of zelfstandigen Maar ook dat vind ik prima verder, ik ben hier prive. Het is wel wat Bas zegt: "om het minste of geringste over de vingers getikt worden" door bepaalde (eigenljk 1 a 2 personen hoor) personen. Die verder bij alle anderen stil zijn en zwijgen. Dat vind ik bizar (maar eigenlijk is het beter.. iig voor ZF). Uiteindelijk bepaalt alleen de ZF moderator wat wel en niet mag.. en dien zijn duidelijk genoeg. Wat Peper doet mag. Wat jij doet mag. So simpel zie ik het.

Sneaker,

Ja ik doe dat geheel belangeloos, het kost geld in plaats dat ik eraan verdien.
Mijn belang is de tijdvullende bezigheid die ik er aan heb. Het mag best wat kosten, ik heb er plezier van om het te doen.
Naar de Efteling gaan of iets soortgelijks kost ook geld en ik heb er minder plezier aan.

Maar plezier beleven aan het verhelpen van iemand anders zijn probleem is niet meer van deze tijd. Er kan alleen maar aan geld gedacht worden door vele vele mensen.
En die hebben geen idee dat er ook mensen zijn die een wat andere denkwijze hebben da: "Ik de lusten, jij de lasten"
Zeer weinig lieden kunnen begrijpen dat er naast hun mening ook nog wel eens een andere denkwijze zou kunnen bestaan.

Wanneer gevraagd wordt waarom hun mening de enige juiste is, missen ze de argumenten en hakken de discussie botweg af en lopen weg.

Jij komt met ter zake doende argumenten, dat waardeer ik, het geeft ook een kijk vanaf een andere kant, daar valt van te leren.