Onderwerp: Een alles etende regelaar voor accu's

Wij kregen 16 cellen thuis gestuurd van werkelijk onberispelijke kwaliteit van Ali.
Tegenwoordig is Nkon ook een alternatief dacht ik.
Maar als je maar drie goede cellen hebt i.p.v vier wil je ze misschien wel kwijt voor wat minder?

www.pv-magazine.de/2023/10/27/...-ungeklaert-bleiben/

Je moet wel Duits kunnen lezen!

Dit zou de eerste LFP accu zijn die ontploft.

Let wel: er is geen brandschade er is alleen 'druk schade'. Er wordt gesproken over een thermal runaway en die is mogelijk bij LFP accu's die worden overladen. Een thermal runaway zou ook brandschade moeten geven, maar die is er niet???
Aangezien het is gebeurd in een kelder naast de verwarmingsruimte, zou een gaslek een verklaring kunnen zijn, maar dan had er ook brandschade moeten zijn. Eén ding is duidelijk: door de drukopbouw is duidelijk dat er geen voldoende afvoerende ventilatie is geweest.

Er is geen brand geweest aangezien er geen roet sporen zijn. De omvormers (in dezelfde ruimte) zien er nog als nieuw uit.
Er heeft een grote plotselinge druktoename in de cellen plaatsgevonden. LFP cellen hebben geen brandbaar elektrolyt en kunnen ontgassen zonder vuurverschijnselen. Thermal runaway met drukopbouw bij overladen lijkt een aannemelijke verklaring, maar helemaal zeker is dat niet.

Groeten, Peper.

Alle nuances zijn lastig te begrijpen dus ik zal e.e.a. hier even uiteenzetten:

Er is een ontploffing geweest in een ruimte waar zich 30kwh LFP/LiFePO4 accu's bevonden.
Deze accu's worden gezien als één van de veiligste lithium accu's die er beschikbaar zijn.
In het verleden werd er van uitgegaan dat bij dit type geen brand dus geen gevaar zou ontstaan als er zich problemen zouden voordoen.
Het blijkt echter dat ook deze accu's bij catastrofale omstandigheden kunnen "ontbranden".
Het is niet zozeer dat de accu zelf gaat "branden" maar de gassen die vrij komen bij een catastrofaal probleem kunnen ontbranden.
Als je deze gassen opsluit in een ruimte met zuurstof en er een ontsteking plaatsvind dan kan dat leiden tot een ontploffing.

In deze situatie waren er 3 verschillende 10kwh "pakketten" met ook nog een verschillend bouwjaar in serie gekoppeld.
Dat is vergelijkbaar met een 2.500ah accu op 12V! (ofwel 25 accu's van 100ah!)
Deze pakketten zijn van een onbekend Chinees merk en het hele systeem was als zelfbouw samengesteld.
We weten dus niet welke en of er überhaupt protocollen en beveiligingen zijn toegepast.
In het algemeen plaats je accu's van verschillende kwaliteit sowieso niet in serie, doe je dat wel dan zou je extra "beveiligen" in moeten bouwen, het is onduidelijk hoe en of dat is gebeurt.

Iig is denk wel vrij zeker dat minimaal één "pakket" is overbelast (het meest aannemelijk is tijdens laden) een beveiliging hiervoor was niet aanwezig of heeft niet gewerkt, daardoor zijn gassen vrijgekomen en die zijn ontploft.

Hoe had dit voorkomen kunnen worden?:
Misschien was ventilatie van de ruimte voldoende geweest.
Ik denk dat op celniveau niet is gemonitord en er is daardoor door de BMS niet opgetreden, mijn inziens moet dat, ik heb best wel wat LFP's gezien met 1 defecte cell.

Er zullen wel weer mensen roepen geef mij maar gewoon de vertrouwde loodaccu, echter in deze zelfde situatie waren de zelfde problemen opgetreden, de vrijgekomen gassen hadden ook kunnen ontploffen maar daarvoor hadden de gassen zonder gezien te worden al tot de dood kunnen leiden als iemand die ruimte had betreden. (de gassen die vrijkomen bij LFP kun je direct waarnemen).

De enige zekerheid die ik zie op de foto’s is een explosie van een kelder met daarin een thuisbatterij installatie.
De correlatie is snel gemaakt, maar hoeft niet de oorzaak te zijn.
Niet vermeld wordt of dit ook de stookkelder is. Of de opslag van de gas-BBQ. Door dit er hier nu bij te zetten geef ik aanleiding een andere correlatie te maken die ook de oorzaak niet hoeft te zijn.

@Zeilprutser:
Daarnaast de opgegeven type batterijen: Google levert voor BR-48200B een rolcontainer met vier 12V pakketten zoals je uit het typenummer zou verwachten. Opgebouwd uit 200Ah cellen.
Dat lijkt vooralsnog op serie gebruik van gelijke cellen. Of je die thuis zelf aan elkaar moet klussen of dat dit kan en klaar binnenkomt vertelt de gevonden link niet.
Van de verdere installatie wordt verteld dat dit eigenbouw is door een specialist. Geen garantie, maar doen we op ZF ook.

Eerste vragen die ik heb obv de hypotheses en het gevolg:
-moeten we ventileren?
-plofdeksels?

Vreemd

Der Akku SOC habe vor der Havarie bei 90,2 Prozent, die Batteriespannung bei 52,41 Volt gelegen.

We zien helaas geen fotos van accurestanten zelf.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef :
het ingestorte huis ziet er wel indrukwekkend uit, zelfs de dakpannen zijn weggeblazen

Dit was voor mij en voor mijn ziektekostenverzekering niet echt een topjaar... Ik ben een lastpost.
Dat heeft me wel de mogelijkheid gegeven om accu-dingen te overdenken en te plaatsen in een 'last post' (voor dit jaar dan, ik ben wel van plan nog duurder te worden voor mijn ziektekosten verzekering). Voor jullie deze .pdf over accu's bij lage temperaturen.



Groeten, Peper

www.rnlkwc.ac.in/pdf/study-mat...al_Chemistry__1_.pdf

Hier zeer nuttig studiemateriaal! (Statistische) Thermodynamica was tijdens de studie Chemische Technologie een van de struikelvakken; herinner mij zelfs de geur van dit boek nog. Nu ook online dus!

Ik denk dat er aan je theorieën nog wel wat bijgeschaafd kan worden

Goede gezondheid!

Inmiddels ben ik, ook door de discussies rondom energie de transitie er achter dat het droef gesteld is met de kennis van de basis principes van de Thermodynamica. Dat geeft alle ruimte om anders er over te denken.

Wetenschap is ook maar een mening...

3Noreen schreef : wat zegt AI?

Hersenoperaties zijn inderdaad duur....

ReneK schreef :
dit was van mij een foute aanname
de gebruikte batterijen zijn opgebouwd uit 15 cellen ipv 16 cellen , dan zou 52.41V best 90% SoC kunnen zijn

Telefoontje van mijn PV-installatie installateur:
'De software voor jouw LG huisaccu is geüpdate om de accu te beschermen tegen overgang naar de eerste laadfase bij lage temperaturen. De accu wordt bij lage temperaturen uit het net geladen tot 12% SoC om te voorkomen dat deze naar de eerste laadfase gaat en dan alle lading verliest.'
Het gaat hierbij om een Li-CoMnO accu van bruto 7kWh opslag (bruikbaar 5kWh opslag) accuspanning 260VDC.
Het is dus geen LiFePO₄ accu! De temperatuurcoëfficiënt is mij niet bekend, maar het is voor de fabrikant duidelijk dat de celspanning bij een SoC < 10% en een temperatuurdaling onder 0^oC zoveel ladingverlies met zich mee kan brengen dat de cellen in de eerste laadfase komen en deze cellen weer initieel moeten worden geladen. Voor Li-CoMnO cellen ligt die spanning voor overgang naar de eerste laadfase op ca 2V, voor LiFePO₄ cellen op ca 1,5V (eigen meting bij LiFePO₄ cellen).
Li-ion accubezitters: doe er je voordeel mee.
Groeten, Peper.

Han,

Dat van die laad fasen, heb je daar duidelijke info voor dummies over, of in minder dan 100 woorden?

Yugo,
Ik heb niets in 'minder dan 100 woorden', dat weet je toch . Er over geschreven en gepost heb ik wel. Stuur ik je wel als de verbouwing van mijn keuken klaar is.
Groeten, Peper.

Peper schreef :
Begrijp ik het goed dat jij een thuisbatterij hebt laten installeren?
Geen eigen en eigengereid knutzelproject dus, dat verbaast me

Mocht hij niet van de buren...

De eigenaar heeft zelf ook gereageerd, er was geen gas diesel of benzine in de kelder! Overigens kunnen de reageerders daar ook goed speculeren!

Shebee schreef :
Verkeerde afslag?

Hoezo? Hierboven werd stookkkelder gezegd, ik heb alle reacties in het duis gelezen. De eigenaar zelf ontkent dat er brandstoffen opgeslagen waren.

ik denk dat we even een linkje missen...

was dat over die Duitse hobbyist die zwaar de mist in ging met zijn batteries?
ik denk, 4 maanden geleden ofzo..

www.pv-magazine.de/2023/10/27/...-ungeklaert-bleiben/ Deze inderdaad, maar veronderstelde dat het daar ook nog over ging.

Shebee schreef :
Vind jij dat een draadje met als titel "Een alles etende regelaar voor accu's" specifiek over een ontplofte accukelder gaat?

As je geen enkele referentie opschrijft waar een reactie over gaat, kan niemand er wat mee.

Met jouw goedvinden waren wij waren al weer verder in de vaart der volkeren.