Onderwerp: Boordcomputer

Draadje zoveel?
Ik ben een behoorlijke leek als het aankomt op het gebied van computers en ik denk dat het tijd is om er eentje aan boord te krijgen. Ook met oog op mijn hopelijke deelname aan de Vendee Globe, wil ik me alvast bekend maken met het de digitale wereld omtrend zeilen, navigeren en communiceren, het liefst alles in 1 slim kastje.

Wat is beschikbaar:
- USB monitor (voeding en data zijn beide USB)
- Wireless toetsenbord en muispad.
- 12V en 24V DC.
- Droge en verwarmde ruimte om de computer in te hangen.
- Budget €1000, maar bij voorkeur minder.

Wat zoek ik:
- Simpel en gebruiksvriendelijk.
- Energie zuinig.
- Geschikt voor OpenCPN (alleen voor route planning).
- Geschikt voor Maxsea.
- Geschikt voor Xgate software.
- Geschikt voor Winlink software.
- Geschikt voor MS word/excel.
- Wifi ontvanger om met sateliet telefoon modem te kunnen praten.
- Moet geinstalleerd en onderhouden kunnen worden zonder internet verbinding.
- Bovenstaande software moet tegelijk geinstalleerd kunnen zijn en bijvoorkeur ook tegelijk kunnen draaien.
- Minimum opslag capaciteit van 10GB voor additionele informatie.
- Mogelijkheid om een harddrive op aan te kunnen sluiten.
- Mogelijkheid om een Furuno GP32 aan te kunnen sluiten voor positie bepaling.

Bijvoorkeur iets zonder ventilator en zo klein mogelijk dat weggebouwd kan worden. Dus 'op afstand' aan en uit te zetten.

Wie o wie heeft er suggesties?

Hier de links naar de diverse stukjes software die ik draaien wil met oog op de systeemeisen:
www.globalmarinenet.com/product/xgate/
www.maxsea.com/products/software/tz_professional

Geen suggestie voor een computer, maar een(meerdere eigenlijk) RS232 poort zou je nog kunnen toevoegen aan je lijstje. Daar kan je NMEA apparatuur aan koppelen, zonder tussenkomst van USB (converters).

Tweede suggestie is kiezen voor SSD, solid state drive. Is een harde schijf, maar dan geen schijf, vergelijkbaar met een fotokaartje. Geen draaiende delen, veel sneller, minder energie verbruik.

Voor routering is Wingps van Stentec een heel mooi sw pakket.

Erik kijk hier eens naar : www.ikbenstil.nl/ikbenstilcomputers.html ze worden naar jouw wensen geconfigureerd maar het belangrijkste ze zijn ze hebben geen fan, gewoon moderne krachtige pc's

Wij nemen altijd een (dedicated) laptop mee aan boord op onze reizen. Je toetsenbord en scherm heb je meteen erbij, evenals alle standaard software, en inclusief hardware aansluitingen. Ik heb een opklapbare bevestiging in de kajuit, en een 12V autovoeding. Laptops zijn zeer robuust, en de ventilatorkoeling heeft nog nooit voor problemen gezorgd. Zoals Koko al meldde, Wingps is een fantastisch programma voor het uitzetten van routes en als hulpmiddel tijdens het varen.

Ik heb 2 jaar geleden een min PC van PIco gekocht. Heeft de maat van een pakje sigaretten (maar is veel gezonder ). Van dat merk zijn ondertussen nieuwe modellen met meer processing power uitgekomen. OpenCPN draait op de mijne uitstekend, MaxSea heb ik niet tot beschikking dus dat druf ik niet te zeggen. Voor zover ik zo overzie voldoet dat mini PCtje aan al jouw eisen, met 1 uitzondering: koppeling aan de Furuno GPS. Die zou wel eens via RS232 kunnen lopen en dat zit er niet op. Maar ik denk dat er omvorm stekkertjes te krijgen zijn die dat voor je oplossen. Of anders zou je dat via een RoosMux denk ik ook kunnen regelen.

Leef je uit :

www.aliexpress.com/af/fanless-...computer&blanktest=0

Kost vrijwel niks meer.

Of dit:
www.pipo-store.com/pipo-x9-tv-...-9-inch-mini-pc.html

Dat heb ik aan boord, voor test doeleinden op kantoor en thuis. OpenCPN gaat redelijk, over het algemeen vallen de prestaties mee, maar geen hardloper. slechts 6 watt.

Als boord PC heb ik deze in mijn bootje hangen,
Bij mij hangt alle Hardware (N2k & 0183) via een roosmux(0183) en actisense NGT1(N2k) (geloof ik) aan elkaar. en draait WinGPS, en diverse andere nautische software vaak in een multitasking omgeving) moeiteloos.
De zaak wordt aan het 12V netwerk gekoppeld dmv een stabilisator.
Als beeldscherm gebruik ik enerzijds een USB display en anderzijds een kleine TV ontvanger via de HDMI poort. die laatste meer voor entertainment.

het is een gebruiksvriendelijk apparaat welke oprecht energie zuinig.

De software waar over je spreekt draait moeiteloos op dit device
alleen met maxsea heb ik geen persoonlijke ervaring.

- Minimum opslag capaciteit van 10GB voor additionele informatie.

dat kan je helemaal zelf configureren cq plaatsen

- Mogelijkheid om een harddrive op aan te kunnen sluiten.
USB poorten 2 en 3 genoeg

- Mogelijkheid om een Furuno GP32 aan te kunnen sluiten voor positie bepaling.
via de RS232 poort is dat zeker mogelijk

Draadloos is een kwestie van smaak. Zelf kies ik liever voor keyboard en toetsenbord met draad voor in de boot, ik heb de illusie dat dat betrouwbaarder is (minder kans op storing en geen accu's/batterijen). De grootte van de monitor hangt natuurlijk samen met of je naast de pc nog papieren kaarten gebruikt.

Voor het aansluiten van een Furuno GPS zou ik een MUX gebruiken, bijvoorbeeld de roosmux of de miniplex, vanwege galvanisch gescheiden USB ingang. Wel een hap uit je budget.

De door jouw gevraagde software vereist Windows. 10GB info opslaan en een harde schijf zouden geen issue moeten zijn met 128GB SSD, volgens mij heeft mijn tablet-pc met 32GB ook al 10GB vrij. De updates uitzetten kost de nodige hoeveelheid tijd en moeite en nee, ik kan niet zeggen dat ik Windows gebruikersvriendelijk vind (smaak). Na het instellen is het gebruik redelijk straighforward.
Ik vond de tips van WnW over Windows 10 incompleet, maar nuttig.

Met low-energy zit je vast aan CPU's voor laptops. Veel beschikbaar, maar de prijs van kleine stille kastjes is meestal sky-high. Kies een beperkte CPU (i3, i5 of minder), SSD en zoveel mogelijk passief gekoeld, dan heb je geen bewegende onderdelen en kan minder stuk. ErikSnel noemt de Pico, alternatieven als de NUC zijn genoeg op de markt in verschillende prijsklasses.

Nou dacht ik toch redelijk bij te zijn op hardware gebied, maar wat WnW even oplepelt via die alie link....

Ik ben geen windows10 fan, maar als t pre-installed is weet ik eerlijk gezegd niet of alle software die jij nodig hebt werkt.

Nu komen er natuurlijk bergen mensen die roepen dat bij hen W10 prima draait, bij mij was t een ramp.

Maar een I3 is goed genoeg voor navigatie en simpele kantoordingen, 2 Gb ram kan, liever 4, dat maakt scrollen over kaarten wat vloeiender.

BV nl.aliexpress.com/item/Quad-co...8f-b59e-9be34cd34006


Uitgaande van een windows OS
Linux vraagt minder maar vereist wat meer kunde vind ik

Of hier

Ik gebruik zelf een notebook PC (met Expedition). Voordeel is dat je thuis je zeiltrip kunt voorbereiden met exact de configuratie en data die je op de boot gebruikt zonder dat je data hoeft over te zetten of te syncen tussen verschillende PC's. Notebok is een Lenovo i5 met 8Gb RAM en 256Gb SSD. Draait perfect met W10.

Denk wel dat als je lang tochten maakt (of een VG), je een 2e PC bij je wilt hebben als backup. Ik zou dan ook een eenvoudige methode wensen om data tussen die 2 PCs uit te wisselen (bordnetwerkje).

Opvallend trouwens dat je geen Adrena of Expedition gebruikt als je de VG in het vizier hebt.

ik heb ook zo een doosje aan boord, 64 bits, ssd , geen fan. windows 7. draait prima.
met wingps voyager inmiddels. Heeft geen rs232. alles feilloos via usb en wifi.
Ik heb een 7 inch hdmi schermpje, had achteraf toch wel wat groter gekund. Ook omdat ik vanaf de kuip dat scherm moet kunnen zien. Heb geen plotter buiten.

Is het niet het overwegen waard om aan boord voor een server - cliënt setup te gaan. In feiten is de RedPort Optimizer van XGate een server. Maar dat zou je wat minder adhok maar meer gestructureerd aan kunnen pakken. Zo'n server kan omdat het weinig energie verbruikt zonder bezwaar 24/7 aanstaan. Mits natuurlijk een klein ding daarvoor gebruikt wordt. Te denken aan een raspberry pi of aanverwant. Een groot deel van de processing power, en dus stroom, van een computer gaat op aan grafische interface. Dat hoeft dan alleen maar als jij er met je snufferd voor zit.
Verder kan het servertje dan een hoop zaken voor je regelen. Al was het maar je zeil en wind data loggen.

Aan de cliënt zijde heeft een Panasonic Toughbook een goede track record.

nou zo'n framboos zou ik niet aan boord willen hoor. Is niet echt robuust.
Gewoon een pc nemen met een fatsoenlijke behuizing. of eventueel client server inderdaad, als je dat nodig hebt. Maar wel iets wat je gewoon vast kunt schroeven en waarvan je de bekabeling ook netjes kan monteren.
Goeie voeding nemen, bij voorkeur galvanisch gescheiden.

Automatische windows update uitzetten.

Eric, alles in een slim kastje, is dat wel wijs?
Bij een defecf aan een kritiek punt ben je alles kwijt.
Ik zou zeker de belangerijke zaken als stand alone willen hebben.
Maar die zullen nu al wel aanwezig zijn denk ik.

Hou het simpel. Een Raspberry Pi 3 met OpenPlotter aanvullingen werkt als multiplexer, Wifi access punt, VNC server, doet OpenCPN. Ook LibreOffice doet het prima. Er zit ook al een SignalK server in voor in de toekomst.

Als nu binnenkort OpenGL perfect werkt, dan heb een simpel en snel systeem. Alles kan in een aluminium behuizing (Flirc) met een minimaal stroom gebruik.

En heel laag in kosten. Je kunt dus gemakkelijk een reserve boardje aan boord erbij nemen. Je kunt daarnaast ook wat reserve micro SD kaartjes aanmaken. Een los Raspberry Pi3 computer boardje kost € 35,-. Netjes opbergen in een blikken doosje voor het geval van een blikseminslag.

Werkt tevens prima als server. Je kunt allerlei willekeurige computers aansluiten met ethernet via draad of draadloze ontvangst van NMEA en Ais data te gebruiken voor andere navigatie programma's.

Je kunt vanaf elke willelkeurige computer of smartphone het bureaublad (met OpenCPN) bedienen als VNC client, die op iedere computer of smartphone of tablet kan worden aangebracht.

Wachten is nog op meer aanbiedingen van waterdichte tablets, die je gemakkelijk buiten kunt ophangen.

De Raspberry kan eenvoudig stand-alone werken als server/multiplexer voor de datastromen naar andere navigatie software.

Saeftinghe schreef :
Dan neem je er toch twee mee. Eentje vacuüm geseald op een droge plaats?

koko schreef :
Dat ben ik zonder meer met je eens koko, maar zijn daarvoor kaarten (DKW) beschikbaar voor de hele wereld? Niet via Stentec iig.

Raspberry is echt rotzooi. geen CE , geen fatsoenlijke voeding, gemaakt voor op je buro.
niet gebruiken. Erik maakt nogal lange en zware tochten, dan wil je niet dat er een condensator van de print valt .
Nog afgezien van de software. Windows7 en wingps werkt gewoon betrouwbaar. (als je de pc van indernet af houdt)

En inderdaad kan je nog een tweede pc meenemen, voor de zekerheid. zoveel kost t niet.

of de kaarten er zijn is eenvoudig uit te vinden.

roozeboos schreef :
Leuk hé, dat zo'n framboos heftige reacties oproept. De betrouwbaarheid van een computer zit voor het overgrote deel in de software. Laat daar nu die framboos een ijzer sterke track record hebben. Als Embedded Linux niet bestond zou onze wereld toch heel anders functioneren. Verder kost de hardware zowat niets dus neem er een paar extra mee. De kleinste kost 5$. Een uit aluminium gefreesde behuizing die vele malen degelijker is dan een plastic prul waar sommige custom hardware in zit .

nou, dat ben ik niet met je eens Gary. Zonder werkende hardware kan de software alles willen, maar gebeurt er niks.
Het is niet zo moeilijk een stukje electronica te ontwerpen. Maar iets ontwerpen wat robuust is en daardoor betrouwbaar is hele andere koek. Je hoeft alleen maar naar het bordje te kijken.

roozeboos schreef :
Laten we de discussie nu niet richting betrouwbare software laten gaan. Want dan weet ik wel wat op te dissen.

Verder is de hardware een geval van economies of scale. Goede elektronica kost nagenoeg niets als je er heel veel van maakt.

nee inderdaad, laten we dat niet doen

Oh en wat betrefd kaarten van de wereld in WinGPS, dat slikt Imray, dus je komt een heel eind.

EDIT, ik klets onzin, sorry..Bijgaand een kaarten overzicht van WinGPS, denk dat dat voor een Vendee afvalt

MacBook is perfect. Geen ventilator, alleen SSD, dus geen bewegende delen en laag stroomverbruik. Als het echt moet dan kun je ook Windows installeren. Ik gebruik MacENC, maar kaarten zijn erg duur ten opzichte van iPad.

Wat je ook nog kunt overwegen is een iPad of andere tablet. Ik ben aan het testen of ik daarmee uit de voeten kan komen. Ik een iPad op een buigarm gemonteerd bij de kaartentafel. Ik heb Navionics app geinstalleerd, maar kan ook Raymarine apparaten bekijken en bedienen. Al mijn muziek staat erop en die kan ik via bleutooth afspelen op de boordradio. Ik kan er ook een grote hoeveelheid videofilms opzetten en de iPad omdraaien om ze te bekijken.

Succes met je keuze
Eric