Onderwerp: Eberspacher X2 electrisch schema fout?

Ik ben een Eberspacher X2 aan het opknappen. Nadat de motor en contactpunten voor de pulspomp schoongemaakt zijn en een nieuw massadraadje hebben gekregen heb ik de kachel weer in elkaar gezet. Daarna alles aangesloten volgens het schema in de PDF (bijlage).
Het is de meest simpele uitvoering en eigenlijk recht toe recht aan.
En toch klopt er iets niet.

Als ik hem aansluit volgens het schema en er spanning op zet gaat ongeacht de stand van de schakelaar (10) de motor draaien. Als ik de knop uittrek gaat ook de pulspomp tikken, maar in beide gevallen geen spanning op de gloeispiraal. Pas als ik de warmtevoeler (7) (die met dat veertje) indruk (als simulatie van warmte) komt er spanning op de gloeispiraal, maar gaat de pulspomp uit. Er brand geen lampje in de schakelaar (10).Ik heb alles wel 10 x gechekt, bedrading zit goed.

Na wat rommelen met de multimeter kwam ik op het idee om de aansluitingen op de warmteschakelaar (7) om te wisselen. Schakelaar (10) op de NO (normaly open) en de Gloeispiraal + lampje in de schakelaar op NC (Normaly Closed). C (Common) blijft ongewijzigd.
En dan gaat het geheel volgens de beschrijving.
Spanning er op maar de schakelaar uit: Kachel blijft uit.
Schakelaar aan: Pulspomp en gloeispiraal krijgen spanning.
warmtevoeler (7) indrukken (simulatie warmte): Gloeispiraal gaat uit,pulspomp blijft tikken, lampje in schakelaar (10) gaat aan.

Tsja......draadjes verkeerd maar werkt volgens het boekje.....mooi toch?

Maar ik vind het gek en het puzzled me. Doe ik iets verkeerd? En vooral: is het veilig?

(Als ik de zekering die dienst doet als veiligheidsmiddel bij oververhitting (4 en 6) verwijdert en dan stop te pulspomp).

Is er een kenner op dit vlak die er meer over kan zeggen? Kan ik het veilig zo laten?

De 2 draadbruggen op schakelaar 10 zijn aanwezig?

Ome Ed schreef :
Ja, die zijn er. Zaten al op de schakelaar bij aanschaf en ik heb ze ook gezien op de tekening. Heb ze nu uitgevoerd in de juiste kleurcodering en dikte, maar dat terzijde.

Ik heb zo'n kachel nog nooit in het echt gezien, maar in rapportages van vergeten componenten is de incidentie van draadbruggen hoog. Vandaar mijn vraag.

Iets anders wat wel eens mis gaat, is dat na toevoeging van een extern mechanisme, de defacto ruststand van een schakelaar wijzigt. De een blijft van de originele ruststand uitgaan, de ander van het geassembleerde geheel. NC en NO wisselen dan. Voor mij van hieruit niet te beoordelen, maar ik zie in het schema bij component 7 wel iets dat op een veertje lijkt.

Succes.

Nu even geen foto bij de hand, maar 7 heeft inderdaad een veer.
Ik heb het ding ter controle losgehaald. Het is een eenvoudig ding

De voeler is een buisje dat in de kachel verdwijnt. In dat buisje zit een staafje dat door warmte uitzet. De schakelaar komt daarbovenop. Als het staafje uitzet, drukt die een schakeling om. In mijn beleving zit de veer er om de schakelaar nauwkeurig te kunnen afstellen. Die moet bij een bepaalde temperatuur de gloeispiraal uitschakelen omdat de kachel dan brand op zelfontbranding van dieselolie. Geen gloeispiraal meer nodig dan.

Kan zijn dat ik bij de hermontage iets fout heb gedaan, al ben ik niet erg ver gegaan. Bedoel je dat? Dat door foute hermontage de schakeling zich omkeert?

koko schreef :
Erm nee. Eerder dat verwarde techneuten, in bepaalde gevallen, een andere perceptie kunnen hebben over wat de rustpositie is. Een NC (normally closed) wordt dan defacto een NO (normally open). Gevolg is dat de opdruk op de schakelaar niet meer overeenkomt met het schema.

reagerend op je eerste post.

even testen of de afloop goed is als de oververhitting inschakeld bij een werkende kachel.
dan heb je alle bedrijfsomstandigheden getest.

Ome Ed schreef :
Ah, zeg maar begripsverwarring dus. Wel een beetje gek eigenlijk, maar goed. Als de schakeling doet wat ie moet doen, en daar lijkt het op, ga ik maar eens testen met diesel en een accu. Kijken of we een kachel hebben of lekker fikie stoken

@Fransb: ga ik doen.

Ik zou sowieso een copie van het schema en een met jouw ontdekte fouten en aanpassingen naar Eberspacher sturen en vragen wat zij ervan denken.
Je weet maar nooit wat er aan kromme?) filosofie achter een ogenschijnlijke verkeerde bedrading zit.
Wie weet zijn ze blij met jouw ontdekkning .
Ad

@Ad, de kachel is al oud. Ik denk niet dat Eberspacher er nog iets mee zou kunnen. Ze hebben de manuals en dergelijke niet eens op hun site staan.

Hier nog even foto van het bewuste onderdeel. Mocht er bij iemand nog een lampje gaan branden.....

Geen idee hoe ze bij de NO, NC aanduiding zijn gekomen bij de thermoswitch, normaal zijn die aanduidingen voor de rust toestand van een contact, hier in ieder geval niet.

De koude ruststand is in ieder geval NO naar C maakt verbinding.

Toestanden waaraan de kachel zou moeten voldoen:
- schakelaar 10 uit, kachel uit
- schakelaar 10 aan, ventilator draait, pulspomp gaat aan, gloeispiraal aan, lampje uit, als thermoswitch heet wordt, schakelt deze om NC naar C verbonden, gloeispiraal uit en lampje gaat branden, deze kan gaan branden omdat deze massa maakt via de gloeispiraal.
- schakelaar 10 uit, ventilator draait om de kachel te koelen, totdat thermositch koud is en afvalt, ventlilator gaat uit.

Als de oververhitting tempswitch in werking komt, slaat zekering 4 door en stopt de pulspomp, ventilator blijft draaien.

koko schreef :
Nee , logisch want die stammen waarschijnlijk dan nog uit de "typemachine" /carbonpapier" tijd. ( als je tenminste (nog) weet wat dat waren ).
Sommige fabrikanten hebben hun oude handleidingen inderdaad gedigitaliseerd ( zoals Volvo Penta bijvoorbeeld) maar dat hoeft natuurlijk niet.
Maar ze hebben ze ongetwijfeld nog wel op de plank liggen t.b.v. juist jouw soort reparatievragen.
Dus niet meteen denken dat contact geen nut zou hebben en gewoon er een mailtje aan wagen.
Ad

@Ad: ik heb via het contactformulier van de site een poging gewaagd. Kreeg prompt de melding dat er geen info was. Leek wel of ze mijn formulier door de computer lieten "lezen". In een split second verscheen die mededeling.

Henkvd: bedankt voor je hulp. Ik heb de stappen die jij noemt nog even gesimuleerd. Met de draadjes omgedraaid gaat hetbprecies zoals jij beschrijft, alleen is er geen extra schakelaar nodig voor het nadraaien van de ventilator.

In simulatiemodus:
Kachel koud, spanning op de schakelaar 10.

Schakelaar 10 uit: er gebeurt niks
Schakelaar 10 aan: Ventilator, pulspomp en gloeispiraal aan.
Schakelaar 7 ingedrukt (simulatie van warmte) gloeispiraal gaat uit, lampje in schakelaar aan
Met schakelaar 7 nog steeds ingedrukt (warm) schakelaar 10 op uit. Pulspomp gaat uit, ventilator blijft draaien. Schakelaar 7 weer los: ook ventilator gaat nu uit:

Volgens mij kan er niks meer mis zijn zo

Hoi koko

Ik heb sinds een week een boot met ook zo een kachel maar deze doet het niet. Nergens kan ik een schema vinden wat mij kan helpen om de kachel te laten werken. Hopelijk zou u mij hieraan kunnen en willen helpen. Mvg lars

Dag Lars,
Ik heb de kachel een tijdje geleden weg gedaan, met alle info die ik had. Heb het meeste gevonden op het www, dus dat moet jou ook lukken.

Het is verder een vrij simpele kachel. Succes met de analyse en reparatie.

ik zou mijn zoekactie op deze website starten:

www.letonkinoisvarnish.co.uk/eberspacher_intro_1.html