Onderwerp: welke acculader?

Omdat mijn situatie toch anders is dan in andere soortgelijke topics probeer ik een nieuw draadje.
Met de vraag wat raadt je aan als je onderstaande uitgangstpunten leest?:
Startaccu: 70Ah, Service accu 70ah en 100ah. Allen <1 jaar oud.
Klein zonnepaneeltje zorgt voor het druppelladen.
Accu's worden op de motor goed bij geladen (VP md20-20)
Ik heb nu een acculader vd bouwmarkt, die in de vorige boot prima zijn werk deed. Laadt 8ah op en schakelt laden uit als de accu's vol zitten, deze gebruik ik op korte zeilvakanties (week/weekend).

Maar nu komt het, mijn onlangs gekochte koelkastje werkt alleen op 12volt. Verbruikt 70watt. Dus max 6Ah. Als ik nou de koelkast een nachtje wil laten draaien voor ik aan boord ga dan moet ik de stroom dus uit de accu's leveren, die moeten dus ondertussen bijgeladen worden. En ook bij een weekend zeilen wil je na een dag zeilen aan de steiger je accu's snel bijgeladen hebben.
Dus heb ik denk ik een nieuwe (2e hands) acculader nodig. Ik ben niet van plan om voor een koelkast van € 225 een acculader te kopen van € 250 of meer.
Wat voor (2e hands) acculader is in mijn situatie geschikt, hoeveel Ah etc? Of is een omvormer handiger? Wat voor prijzen moet ik dan ook denken?
Op mijn vorige boot had ik mijn huidige acculader en nog eentje die 12Ah leverde, ook vd bouwmarkt. Ik weet dat 3 fase acculaders beter zijn maar als ik niet al te hoge eisen aan alles stel is dan een goedkopere acculader niet ook goed genoeg?

Bauke, Je vraag zou een stuk eenvoudiger te beantwoorden zijn, als je de juiste eenheden gebruikt.

stroom wordt uitgedrukt in ampere -->A
stroom gedurende een tijd wordt uitgedrukt in ampere*tijd(uur) -->Ah

Een accu van 70Ah kan in theorie 70A leveren gedurende een uur, of 35A gedurende 2 uur.

Een koelkast van 70W gebruikt bij 12V ongeveer 6A, als de koelkast 5 uur aanstaat heeft de koelkast 30Ah uit de accu gehaald (dan is de 70Ah accu zo goed als leeg, want een accu kan je beter niet verder dan 50% ontladen.

Is de koelkast van het compressor type, of is het een koelkast met een peltier element.
Het verschil tussen deze twee is dat een compressor koelkast zo nu en dan aanslaat en een koelkast met een peltier element continu draait.
Dit maakt nogal een verschil in de benodigde laad capaciteit.

PvO, je bracht me in verwarring. Wat geef ik dan niet goed aan in mijn post? Ik heb dus een capaciteit vd service accu's van totaal 170ah. Ik kan dus bijv max 17amperes leveren in tien uur tijd. Maar je wil maar de helft opmaken dus ongeveer 8amperes opmaken in tien uur.
Nu naar je vraag het is een compressor koelkast. Er staat op 70W.

Dan zal de koelkast in elk geval minder dan 6Ah gemiddeld nemen aangezien de compressor regelmatig af zal slaan.

Hoe zijn de accu's aangesloten. De startaccu apart en de 100 & 70 parallel aan elkaar? Indien de startaccu echt alleen voor het starten van de motor gebruikt wordt dan is het niet echt nodig om daar een lader op aan te sluiten als de accu in goede conditie is.

Twee verschillende accu's parallel is wat ongebruikelijk, maar als dat zo is dan is een lader die 10Ah kan laden toereikend om in ca. 12 uur de boel weer vol te laden met 50% ontlading en de koelkast aan.
Staan ze los van elkaar dan is een lader met twee uitgangen benodigd of twee laders natuurlijk.

De service accu's staan parallel. Dus 170ah en 12v.
M'n zonnepaneel laadt alleen de service accu's op. Niet de startaccu.
De acculader kan momenteel beiden opladen of 1. Heb er wat leuke schakelaartjes tussen gezet.
Een bouwmarkten acculader van 10ah kan ik nog wel vinden. Maar durf ik die ook aan te laten staan als ikzelf van boord ben. En kan die de boel 'overladen' ?
Een compressor koelkast verbruikt dus minder dan die 6ampere per uur. Dat is mooi.

Bauke Dufour schreef : Het was niet mijn bedoeling je in verwarring te brengen.

Ik zal het proberen toe te lichten:
- Je stelt dat je koelkast max 6Ah verbruikt, dit moet zijn max 6A.

- Je stelt dat je acculader 12Ah levert, dit moet 12A zijn.

Maar om op je vraag terug te komen, je hebt een acculader nodig die bij een volle accu voldoende stroom (A) kan leveren om het verbruikt te compenseren.
Als je huidige acculader de door je genoemde 8A kan leveren bij 13V dan zal deze voldoende zijn om je accu's in een nachtje weer vol te laden en tegelijker tijd de koelkast aan de gang te houden.

Vaak zijn de goedkopere acculaders echter niet in staat om de max laadstroom te leveren bij 13V.
Ze leveren deze laadstroom pas bij een lege <12V accu.
Als dit het geval is, zal deze lader niet je accus kunnen laden en tegelijkertijd de koelkast van stroom voorzien.

Weet je, een acculader zal al vrij snel het verbruik van je koelkast bij kunnen houden en je accu's vol krijgen. Zoals al gezegd draait een compressorkoelkast niet continue en zeker 's nachts niet. Hij gaat dan niet vaak open, de omgevingstemperatuur is niet al te hoog.

Maar een goede acculader, die in verschillende fase's verschillende laadkarakteristieken hanteert is het behoud van je accu's. Zeker als je ook nog het type accu kan kiezen zal een goede lader de max spanning af stemmen op het type accu. Dat verdient zich terug in levensduur van je accu's.
Ik heb zelf een 7A Ctek lader, waarmee ik ook in de vakantie de boel prima kan bijhouden. Ook als het 25graden is en de koelkast lekker aan het werk is voor een lekker koud biertje. Ook als er een "schuld" is (met schuld bedoel ik dat de accu echt bijgeladen moet worden omdat we lekker gezeild hebben en de accu dus goed gebruikt is) trekt hij dat prima.
Ik laat met gerust hart de koelkast, de lader en de accu aan staan. Ook s nachts. Omdat ik een echte lader heb, geen bouwmarktspul.

Deze, bij de ZF sponsor bijvoorbeeld www.dekkerwatersport.nl/Catalo.../Product.aspx?link=1

Of deze: www.georgekniest.nl/catalogus/...-acculader-xs-7000-/

Geen bouwmarktprijs idd, maar wel een gerust gemoed, goed voor je accu's en lekker koud biertje.

koko schreef :
Ik heb indertijd een CTek 10 kunnen overnemen. Erg tevreden mee. Ook met mijn vorige accu's (die nog wel wat water gebruikten) was met de CTek het water gebruik sterk afgenomen tov de eerder ingebouwde 40 jaar oude bouwmarkt lader. Dat betekent gewoon dat er minder overladen wordt. Dit vanwege de ingebouwde intelligentie, en veel betere voltage regelingen.

In eerste instantie voelde ik me wat vervelend bij de gedachte dat t programma in de lader iedere keer dat de lader aangesloten wordt opnieuw begint. Met een behoorlijk hoge spanning. Maar dat blijkt (afgenomen watergebruik) dus niet nodig.

Ook mooi: hij heeft een stand waarin hij geen accu nodig heeft om spanning te leveren. Fijn voor 's winters als de accu's netjes vorstvrij thuis staan. Dan werkt nog immer alles aan boord.

Overigens moet je een dergelijke lader niet te klein kiezen: Om alle benodigde spanningen te kunnen halen, moet de lader enigzins op de accu capaciteit afgestemd zijn.

Voor €139 heb je ook een Mastervolt Easycharge 10A. Ook IP68.
Dat zou dan mijn keuze zijn.

Vinni

Ja als ik het zo hoor dan moet ik er maar aan geloven, ik wil niet het risico lopen dat mijn nieuwe accu's stuk gaan.
Ik heb deze nu in mijn boot ingebouwd


En die sluit automatisch af bij een volle accu en laadt volgens mij in drie stappen.
Voor de zekerheid heb ik drie schakelaars. 1 voor de 220 toevoer en voor elke accu 1 om ze geheel af te kunnen koppelen van de lader als ik ze niet laadt (just to be sure).
Volgens mij is die van mij 8A (deze foto vond ik op internet) ieg wil ik geen risico's lopen en moet ik maar eentje van €150 kopen dan.
Jammer van al mijn mooie ingebouwde schakelaars maar dan heb ik er ook geen omkijken meer naar.

Weet je zeker dat de accu's vol komen bij parallel schakeling en verschillende accucapaciteit?

Verstandig besluit Bauke.

Kijk ook even naar de Ctek Marine versie. Wat me bij de beschrijving van die lader opviel is dat ze aangeven dat hij geen galvanische corrosie kan veroorzaken. Niet onbelangrijk. Als ik dat eerder had gezien had ik die.

Wellicht nog interessant om ook te bekijken: kan je meerdere accu's tegelijk laden?

Proost schreef :
Mijn accu's zijn afgelopen jaar bijna nooit niet vol geweest. Ook bij gebruik van mijn vorige draagbare waeco koelkast. Als ik aan boord stap zijn de accu's altijd vol door het zonnepaneeltje. En meestal laadt de motor bij naar de haven motoren (kwartier varen) de accu al weer flink op. Aan de wal even de walstroom erop en mijn lader aan en ze zijn zo weer vol. Verschil is dat die draagbare koelkast ook een 230v stekker had en de acculader meteen aan de slag kon om de accu's op te laden aan de walstroom.

Nu zijn er twee veranderingen, de nieuwe koelkast die dus altijd via de accu moet werken. En ik wil ook soms een nachtje de koelkast alvast kunnen laten draaien voor ik voor een weekend weg vaar.

Ik zal mijn budget maar instellen dan op rond de €150. Balen dat er geen 2e hands laders zijn. Men doet ze pas weg als ze stuk zijn klaarblijkelijk. Of iemand moet een lader met meer capaciteit willen.

Hee....dat van die galvanische corrosie wist ik niet.
Dank je!

Reuze interessant aangezien wij een stalen romp hebben.

Vinni

Bauke Dufour schreef :
Die lader van Absaar heeft zeer waarschijnlijk geen goede laadkarakteristiek.
Volgens de manual heeft hij een laadstand en een onderhoudsstand; die laatste zal wel alleen meten, niet druppelladen zijn. Niet weer zo een kopen.

Verder kan je de grootte (in A) simpel bepalen met een rekenregeltje.
Accu's laden moet met 5% tot 10% in A van de capaciteit in Ah.
Dus van 8 tot 17 A. Een lader van 15 A moet het doen.

Loodaccu's van verschillende capaciteit reageren ieder voor zich op de aangeboden spanning, 14.2V is ook 14.2 voor de andere ze balanceren vanzelf.

Dus bij een 70 Ah die vol is, gaat het laden van een 100 Ah gewoon door bij parallel schakeling?

Nee, een 70Ah neemt een kleinere stroom dan de 100Ah. En dat balanceert vanzelf.

Vinni schreef :
Ik vermoed dat het verhaal van de galvanische corrosie dan ook het "Marine" in de naamgeving verklaard.

Edit: maar effe nagevraagd bij Ctek NL. De specialist was niet inthahouse. Krijg een mailtje van hem binnenkort

Ik heb vorig jaar een Victron 30A Blue Power lader gekocht voor mijn 2x100Ah accus. Ik zit daarmee iets boven de 20A die volgens de vuistregel nodig is voor optimale lading.

Redenen waarom ik die gekozen heb:
-Kan als voeding werken. Lader is zo snel dat deze, ook zonder accu's de boordapparatuur voeden kan.
-30A is voldoende om in de winter (als mijn accus thuis staan) de kachel te kunnen starten (trekt bij gloeien 18A)
-Geen fan (lekker stil dus)
-Kan permanent aangesloten zijn. (Sommige acculaders trekken de accu leeg als ze aangesloten blijven zonder netspanning (vraag me niet hoe ik dat weet )
-Goede laadkarakteristieken
-Topmerk!

Accu's parallel schakelen doe je het beste met identieke accu's. Ik heb destijds bewust gekozen om dit bij aankoop te melden. Ik heb dan ook accu's gekregen met opeenvolgende serienummers. Op die manier heb je accus die zo gelijk mogelijk zijn.
Doordat ze parallel staan, leveren ze beide exact hetzelfde. Hierdoor kan het niet gebeuren dat er 1 sneller slijt dan de ander.

De lader die ik heb is zo snel, dat ik (aan de walstroom) eigenlijk nooit verbruik uit de accu zie op de accumonitor. Zelfs als de kachel start zie ik dit niet op de monitor. Die 18A wordt dus direct door de lader geleverd.

koko schreef :
Staat wel keihard in de handleiding, Maar blijf benieuwd naar het mailtje van Ctek.
Maar heel interessant dit,

On topic maar weer.

Vinni

Ik heb een kleine ctek lader ... en sinds die tijd vreten mijn anode in een half jaar weg ( en een mooie rode schroef)...
de beste oplossing is een scheidingstrafo er tussen maar ik denk dat ik ook een marine lader koop waarbij deze scheiding gegarandeerd is.
De lader is nu er uit... nu alleen 2 zonnepanelen.

Interessante reacties, volgens mij is van alles wat slecht(er) voor je accu's is (verkeerd laden of 2 verschillende accu's parallel bijv) 1 ding belangrijk waardoor de levensduur nog best zal meevallen. En dat is dat ik een zonnepaneeltje heb die m'n accu's bijna altijd 100% geladen houdt. (Behalve dus als ik zeil).

Maar goed de bouwmarkt lader gaat er uit. En de schakelaars om de acculader te ontkoppelen bij geen gebruik laat ik er in, dan weet ik zeker dat er niks wordt leeggetrokken of allerlei andere spannende elektronische dingen.

Alleen nu nog een apparaat vinden die genoeg levert en voldoet en tot slot niet op het bedrag uitkomt waar ik in mijn openingspost niet op uit wilde komen (€250). Wil uit principe niet meer uitgeven voor de oplossing van een probleem die ontstaan is doordat ik een koelkast van €225 kocht zonder 230v aansluiting.

En ik denk dat het deze wordt: www.georgekniest.nl/catalogus/...ek-mxs-10-acculader/

Koezt, dat de lader groter is dan 10% van de capaciteit zal niet verkeerd zijn, de accu bepaalt de stroomsterkte.
De lader spanning zal zeer snel de 14.4V bereiken en de spanning daar op afregelen, in absorptie gaan dus.

De gelijkheid van accu's parallel is prima, energie of geld steken in opeenvolgende serie nummers is over de top vind ik.
Zelfde fabrikaat en type is goed genoeg.
Dus geen AGM samen met een startaccu.

Bauke Dufour schreef :

Voor weinig meer (198,-) een perfecte Victron 12/30 met 3 uitgangen, evenals Koezt heb ik die geinstalleerd en ben daar uiterst content mee (geen aandelen in de firma) :

www.advitek.nl/merken/victron/...uko-acculader-2.html