Onderwerp: MPPT en acculader op één accu

Begin maart ga ik mijn zonnepaneel en aan te schaffen acculader aansluiten op de serviceaccu.

Gegevens :

• 100Wp zonnepaneel via Mastervolt SCM25 MPPT met temperatuursensor
• Ctek M200 15A acculader met temperatuursensor
• Exide Gel accu 210Ah

Conflicteren die MPPT en acculader niet?
Andere zaken waar ik op moet letten?

Vinni

Ze conflicteren elkaar niet. In mijn handleiding stond dat het zonnepaneel afgedekt moest blijven tijdens installatie.

Nee hoor . Bij mij zit het in ieder geval al 8 jaar zo op mijn huidige boot en daarvoor ook zoiets op mijn vorige boot en werkt nog steeds prima.
Uiteraard laadt de MPPT regelaar niet meer als je de acculader hebt aangesloten omdat hij "denkt" dat de accu vol is. Als de motor loopt laadt de alternator en doet het zonnepaneel ook niks. Maar dat lijkt me logisch.
Ad

Hoi Ad,

Ik begrijp dus goed uit jouw schema dat je alle bronnen via die splitter laat lopen?
In mijn geval is dat een Mastervolt Battery Mate 1602IG.

Dat maakt het aansluiten van de spullenboel een stuk eenvoudiger.
Dacht dat ik per bron een kabel moest trekken naar de serviceaccu.

Vinni

Yellow Boat schreef :
Niet voor mij hoor......

Vinni

alt. lader zonnepaneel kan je zo aansluiten.
voor het diodeblok lijkt mij er 1 zonder ca.0.6 V verlies het beste.
vraag;
ik ken de V/A meter aansluiting van deze niet.
ik zie alleen zwarte - aansluiting
hoort hier niet ergens een rode + aansluiting op?

Voor alle duidelijkheid :
Dat is het schema van Ad.....niet van mij.

Vinni

zeilhaas schreef :
Uiteraard , dit is ook alleen een functioneel schema , geen bedradingsschema. Shunt staat er immers ook niet op en de (min)stroom loopt uiteraard ook niet door de meter.

Overigens moet de splitter wel geschikt zijn om in de laadkabel van de zonnepaneelregelaar en//of de acculader te zitten. Die van Vetus is dat (staat in de handleiding) wat ook wel blijkt uit het feit dat beide goed functioneren.
Ad

Faran schreef :
Klopt maar dat is meer om kortsluiting te voorkomen tijdens het installeren.
Overigens is me nog nooit opgevallen dat bij de installatie van zonnepanelen op de daken hier in de buurt de panelen enige tijd werden afgedekt.
De regelaar moet trouwens ook in de juiste volgorde worden aangesloten , ik meen eerst de accu en dan het paneel
Ad

Vinni schreef :
Als bijv. de motor loopt "zien"de andere regelaars 14,4 Volt op de ingang van de splitter en "denken" daarom dat de accu vol is
Maar gemeten heb ik het nooit hoor.
Ad

ALLE laders komen uiteindelijk op de pluspool van de accu uit, logisch dat je die op elk willekeurig punt kunt samen voegen, zodat je op de accu ALLEEN de klem hebt en geen bos draden.

Het meest voor de hand liggende punt is op de diodebrug(accuscheider) aan de uitgang die naar de plus van de accu gaat.
Dat boutje is niet voor niets zo lang dat er veel aansluitingen op kunnen.
Er zou ook nog de plus naar naar het schakelbordje op gezet kunnen worden, wel tussen dit punt en het bord een totaalzekering/hoofd schakelaar.

Ik ben momenteel wat aan het experimenteren met serie en parallel schakelen van zon panelen en diverse regelaars.
Het bevestigt wat je mag verwachten.

Zo´n kleine 20 jaar zitten er al 4 48Wp (MONO) panelen aan boord, in aanvang met een PWM regelaar.
Die heb ik één keer in felle zon en goed gericht heel even 20A zien leveren.
Dit bij een ver ontladen accu.

Normaal ergens ongeveer 12A kort voor de middag tot de accu vol was, kort na de middag.

In de winter is het soms enkele dagen achtereen wat somber, Een MPPT 100/15 geplaatst en de 4 panelen in serie, dit gaf verbetering, vroeger beginnen met laden.
In de winter toch een beetje krap met een stijgend verbruik.
Zo nu en dan liep de stroom op tot 17A.
De regelaar werd dus te klein.

Nu staan die 4 in serie op een 100/15 en 2 keer 50Wp (POLY) in serie op een 75/15.
De twee regelaars parallel aan de accu.
Dit is de meest opbrengende schakeling.

Het verschil tussen de 20 jaar oude en de nieuwe panelen is goed merkbaar, een duidelijke ontwikkeling in die jaren.
Maar niet alles positief.

Een hand schaduw op de oude panelen geeft zo´n 10% stroom vermindering, maar diezelfde schaduw op de nieuwe geeft wel 60% stroom vermindering!!
Dit meen ik deels te kunnen toekennen aan het mono of poly zijn.

Alle panelen in gelijke positie, dus even goed of slecht op de zon gericht, geeft aan dat poly iets beter is bij diffus licht en mono bij felle zon.
De opbrengst corespondeert dan met het vermogen, 14 A van de 4 oude en 7,1 van de twee nieuwe.
Bij ´s morgens de beide nieuwe panelen goed gericht in bulk laden, komen ze regelmatig boven hun nominale waarde, 111Wp als maximum gezien.
De oude (50º ipv 90º gericht komen dan aan de 80%. Later, bij 90º instraling zijn de accu´s al zo vol dat niet meer door de accu´s geaccepteerd wordt.

Het richten is vreselijk belangrijk, de 4 oude kan ik tot ongeveer 10.30 uur niet goed richten door de wijze van ophangen. De 2 nieuwe kan ik de hele dag perfect richten.

Alle mogelijk combinaties zijn geprobeerd, alles parallel, drie series van twee, 2 series van 3 panelen en dit op één of twee regelaars.

Met overmaat aan zon is iedere schakeling goed, maar nu met korte dagen en soms zo donkere bewolking dat zelfs het ankerlicht(wel met veel licht al schakelend) soms overdag aan schakelt, komt als beste schakeling naar voren; zoveel mogelijk (identieke) panelen in serie.
En heel goed richten natuurlijk.

Die beide Victrons kan ik via bleutooth aflezen.
Daar zie ik dat er een zeer gering exemplarisch verschil is tussen beide regelaars; 0,01V (er is altijd een minuscuul verschil tussen elk instrument)
Dit leidt er toe dat de éne regelaar net ietsje eerder in Absorbtie gaat dan de andere.
In Float de éne regelaar nog 4A, terwijl de andere geen stroom meer geeft.
De afstelling van de regelaar bepaalt welke er het eerst mee stopt.
Dat geldt ook voor alle ander aangesloten regelaars.


Edit: Kijk zojuist even op die nieuwe panelen; 2 van 50Wp in serie.
Daar is een piekopbrengst van 125 W uitgekomen.
Bewolkt in de ochtend, dus accu niet al te vol op het moment dat haaks ingestraald wordt even minder bewolkt, maar ik vind 125% toch wel heel veel extra, ook bij rekening houden dat hier de instraling een stuk hoger is dan de vergelijkingsnorm van 1000Watt per m2
De oude panelen kwamen op 175 Watt (90%).

Saeftinghe schreef :
Voor mij is niets logisch hoor,
Jij noemt de uitgang....ik had dus alles laten samenkomen op de ingang. Zie ook het schema van Ad.
Ik bedoel maar.

Vinni

Vinni,

Ik denk dat de INGANG van de diodebrug de verkeerde plaats is om laders aan te sluiten die van zichzelf al een regeling hebben.

Grote kans dat de lader geen accuspanning meten kan bij een rechtttoe rechtaan diode en dus niets doet.
En je hebt een vreemde spanning op de generatorplus, die niet nodig is, maar misschien wel storen kan.

Je gaat een verlies veroorzaken in de laasdstroom, afhankelijk van de diodebrug/accuscheider verstoor je de regeling zoals de fabrikant die bedoeld heeft.

Al die geregelde laders zijn bedoeld om direct op de accuplus aan te sluiten.

De functie van de diodebrug is alleen om de startaccu juist af te scheiden van verkeerde laadstromen/spanningen.
Huishoud accu´s hebben vaak andere eigenschappen en daarom andere spanningen nodig dan startaccu´s.

Bovendien ontwikkel je warmte die je niet nodig hebt, vaak zelfs hinderlijk is.

Saeftinghe schreef :
Je hebt gelijk , maar wel afhankelijk van de gebruikte splitter.
Ik heb een (dure , dat wel) splitter van Vetus en daarbij staat exquisit in de handleiding dat een acculader ook op de ingang kan worden aangesloten.
Vraag nou niet hoe dat precies werkt maar dat het werkt wordt wel bewezen door het feit dat mijn (CTEK) lader netjes alle laadstappen doorloopt voordat hij naar druppelladen gaat. De regelaar van mijn zonnepaneel doet dat net zo en dat zou niet mogelijk zijn als hij de accuspanning niet kan meten.
Overigens is die splitter ook vrijwel verliesvrij.
Ad

Yellow,

je hebt dan een wat uitgebreidere versie van een diodebrug/splitter.
Het verlies is dan minder en de warmte ontwikkeling miniaal.
Er zijn zeker splitters die de diverse laders op de ingang kunen hebben.
Maar je hebt dan de startaccu er OOK aan hangen (En de generator).
Geen probleem wanneer die dezelfde spanningen nodig heeft.
Maar de trend is om de huishoud accu wat hogere laadspanning te geven.
De startaccu gaat daarin dan mee.
En waarom zou je de generator contact laten maken met diverse laders?
Het is zeker niet gevaarlijk, maar voor iemand die niet exact op de hoogte is zal het verwarrend zijn.

De overgrote meerderheid zal een splitter zijn met simpel 2 standaard diodes waar geen accu spanning op de ingang kan worden gemeten en waar tussen de 0,5 en 0,8V spannings verlies optreedt.
De "voeler" draad naar de generatorregelaar loopt dan via het contact.
Er is dan geen stuurstroom door de regelaar mogelijk.
Die zijn goedkoop en overal te bemachtigen.
Hier maakt het behoorlijk verschil voor degene die niet echt op de hoogte zijn van hoe het precies werkt.

Op de uitgang naar de huishoudaccu is ALTIJD goed, op de ingang niet altijd.
Het waarom staat beschreven in de vorige post.

Wat ik me al een tijdje afvraag is het volgende: we hebben gemiddeld toch meer wind dan zon. Waarom dan steeds een zonnepaneel en geen windgenerator?

DavidS schreef :
Omdat een windgenerator groot en duur is.
En als hinderlijk, ( geluid ), wordt ervaren door de buren.
Een zonnepaneel en regelaar heb je voor minder dan 500 Euro,
Een windgenerator ... in de aanbieding 735 zonder regelaar en dat is de camping versie dus nog niet eens voor op een boot.

Wind is zeer wispelturig en onze kleine molens halen zelden wat zon wel haalt.
Ik heb een molentje dat 1 keer in 20 jaar 50+A heeft geleverd, bij 60 knopen wind.
Het starte pas boven 10 knopen.
Aanpassingen gemaakt, start nu bij 5knopen, maar zeer zelden levert het meer dan 4A. In vlagen soms wel eens 16A voor enkele minuten. Meestentijds 0A.
In Nl ligt de verhouding wind/zon anders.

De helft van het vermogen van het molentje aan zon kan 23A leveren.
In de praktijk heb ik genoeg aan 1Kwh per dag. Accu doorgaans rond het middaguur al weer vol.
Overmaat aan paneel is voor de korte, bewolkte dagen in deze tijd van het jaar.