Onderwerp: Scope lenen in de buurt Ketelhaven?

Mijn boot staat nog op de kant in Ketelhaven en ik zou met een scope willen kijken naar een probleem met een nmea-signaal uit een plotter naar een repeater. De nmea-out van de plotter direct naar de repeater doet het prima, maar doet het niet meer als het via de Roosmux gaat. Misschien kom ik er met een scope achter of het signaal uit de mux er anders uitziet, of er misschien een aardlusprobleem is of iets dergelijks.
Maar ik heb geen scope en vindt het wat begrotelijk om er een te kopen voor dit ene probleem.
Kan ik er een lenen voor een dagje? Vanuit mijn (vroegere) werkende leven (fysicus) heb ik wel enige notie hoe er mee te werken.

ik denk dat als we even contact hebben het zo opgelost is.
Aardlus heb je niet vanwege de geisoleerde ingang van de roosmux.
Heeft je nmea out van de plotter twee draadjes of 1?

inkoppertje is het controleren van de baudrate van in en uitgang. En de matrix.

Wanneer zou je die nodig hebben?
Mijne is veel in gebruik, maar ik kom af en toe wel op Ketelhaven komende tijd.

Je hebt PB

roozeboos schreef :
Het is, vrees ik, een hardnekkig probleempje, vandaar dat ik er met een scope naar wil kijken.
Baudrate gecheckt. De nmea-out van de plotter (St Horizon, CP300i) heeft 2 draadjes. De repeater (Echopilot Bronze+) ook. Nmeae-out van plotter direct naar repeater werkt prima. Nnmea-out naar mux werkt ook: nmea-zinnen zichtbaar op diagnosescherm. Matrix aangevinkt. Op de mux is ook het nmea-out signaal aanwezig, althans met een voltmeter, maar repeater toont niks. Na omdraaien van draadjes ook niet. Ra ra?

dus je ziet de zinnen van de plotter in het diagnose scherm?
Dan komt de data dus juist binnen.

roozeboos schreef :
Ja, en ik denk dat er ook nmea-out signaal is, maar de repeater doet niks (terwijl die repeater wel het directe signaal van de plotter liet zien). Dus ik snap het niet zo...

heb je niks ingevuld bij talker id? sommigen kunnen niet tegen andere id.
Heb je de tweede uitgang geprobeerd?

Je kunt ook met een multimeter best goed testen of er data uitkomt. Als de baudrate laag genoeg staat, bijvoorbeeld op 4800 dan moet je in volt stand elke seconde wel een riedeltje zit wisselen op je meter.

je kunt ook nog de uitgang doorvoeren naar de marifoon. om te zien of je daar dan gps positie op ziet.

roozeboos schreef :
Nee, geen talker ID. En 2e uitgang ook geprobeerd. De nmea-out geeft wel een signaal op de marifoon (Icom 505): positie en tijd zijn zichtbaar. Maar niet op de repeater, terwijl die repeater wel reageert op het nmea-signaal direct uit de plotter. Signaal-niveaus kritisch voor die repeater? Geen idee, dus ik ga maar eens met een scope kijken.

wel apart inderdaad.
kan je de repeater nog instellen op een baudrate?

Gisteren met de scope van It Paradyske (en zijn expertise) wijzer geworden over het probleem dat een repeater niets liet zien van een nmea-out signaal van de Roosmux. Het signaal van de plotter dat de mux ingaat blijkt een asymmetrisch signaal te zijn van 0 V naar +5V. Op dat signaal reageert de repeater goed. Het nmea signaal dat uit de mux komt is symmetrisch: van -3 V naar + 3V. Dat signaal is goed voor de iCom-505 marifoon (positie en tijd komen goed door), maar kennelijk te weinig voor de oudere repeater.
De repeater reageert wel goed op signalen uit de seriele poort van een laptop. De oplossing van het probleempje is nu om niet het mux-output signaal naar de repeater te sturen, maar het RS-232 signaal uit de PC. In OpenCPN kan je dan kiezen welke nmea-zinnen er naar die poort gaan.
Vraag voor Chris: heb je eerder meegemaakt dat de nmea-out van de MUX net te laag was voor een oudere nmea-listener?

-3v volt op de nmea uitgang is niet mogelijk hoor. dat moet je verkeerd gemeten hebben, met alle respect. Het is een gebalanceerd signaal , maar wel tussen ongeveer 0 en 5 volt.

of de repeater zelf moet het signaal naar beneden trekken. Heb je ook gemeten op de uitgang met de reepater niet aangesloten?


Het kan wel op de rs232 uitgang van de mux. (Je kan de repeater ook op de rs232 uitgang van de mux aansluiten, die is optsich geisoleerd.)

En nee, dat heb ik nog nooit meegemaakt, in ieder geval nooit gehoord.

Geen -3V ten opzichte van massa, maar wel als je direct op de symmetrische uitgang meet.
Tussen A en B varieert de spanning dan tussen -3 en +3V.
Zie plaatje.
Te zien is dat in het bovenstaande plaatje de spanning slechts +3V is, erg krap voor een NMEA0183.
Te krap dus voor de repeater.
Met de laptop was het signaal wel leesbaar (4800Bd GPS-data)
De data zelf was OK, want opgenomen van de MUX-uitgang en weer afgespeeld naar de repeater ging wel goed.

De uitgang van de plotter was asymmetrisch:


Beetje lastig te zien waar de nullijn licht, maar die wordt gemarkeerd door een klein groen driehoekje aan de zijkant.

Volgens de nmea spec moet de driver voldoen aan EIA-422-A.
In de tweede regel in de datasheet van de driver staat dat deze voldoet aan EIA-422-B (formerly EIA-422-A)

dus dat moet kloppen.
Heb je nog gemeten zonder repeater eraan?

We hebben gemeten aan beide nmea-uitgangen van de mux. Aan de eerste hangt een Icom-505 marifoon; aan de 2e de Echopilot Bronze+ repeater. Beide uitgangen gaven practisch hetzelfde symmetrische +3V -3V signaal. Lijkt me sterk dat beide apparaten beide uitgangen omlaag zouden trekken.

ja okay. ik zeg ook niet dat het zo zou zijn, het verhaal kwam omdat ik dacht dat de -3 volt ten opzichte van ground was.
Maar goed. je kan m ook aansturen met rs232. Blijkbaar is die repeater wat ongevoeliger.