Onderwerp: De etiquette van het stroomdelen

Staat er zo-even een oosterbuur die aan de overkant van de steiger ligt bij de volle stroompaal met een verdeelstekker. Nu heb ik nog geen 'eigen' zekering op de walstroom en heb ik liever niet dat ik de zekering van de walstroompaal deel met een andere boot, geen idee hoe zijn installatie al dan niet op orde is. Nu was dat niet aan de hand, maar hij zag mij wel kijken. Ik probeerde hem daarop uit te leggen dat het nprmaal was om even te overleggen voor de verdeelstekker er tussen te zetten en wat daarbij mijn overweging was. Hij vond mn dat hij recht op stroom had en er geen enkele reden was om even met de 'stroomdeler' te overleggen.
Ik vind dat ik fout zit omdaat ik het nog niet voor elkaar heb, maar even overleggen voordat je en zekering deelt is toch niet heel gek, of ben ik het?

Wie t eerst komt maalt het eerst. Zonder overleg gaat mijn stekker er niet uit. Overigens zijn de meeste verdeelstekkers zelf geknutseld en zeker niet veilig te noemen

Ik neem aan dat het geen betaalstroom was. Dan is het delen van de aanwezige aansluitingen een normale zaak. Maar ik vind het wel van een basaal fatsoen getuigen de eerste stroomgebruiker hiervan eerst even op de hoogte stellen, zodat het eventuele ongemak door de stroomonderbreking zo gering mogelijk is.

Iedereen heeft evenveel recht op een walstroom aansluiting. Als iemand met een verdeelstekker aan komt bij gratis stroom moet je, na overleg, gewoon medewerking verlenen.

Wie het eerst komt....etc. is dus te beroerd om de dag vol te maken en kan dus geen rechten claimen van iemand die wel de dag benut heeft.

Bij betaalstroom is het anders.

Ik heb vrijwel nooit walstroom nodig.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik heb ook zo'n stekker met een zij-tak met contra-stekker.
Is zelden nodig, maar als het nodig is doe ik hem er gewoon tussen en krjjgt de ander stroom uit mijn aftakking. Vragen leidt maar tot narigheid
(niet bij betaalde stroom, daar gebruik ik altijd eerst alle stopcontacten waarvan de lampjes nog branden....

En natuurlijk zijn die stekkers prima in orde, want anders heb je daar zelf ook last van

Zeilzin schreef :
Deze opmerking snap ik totaal niet.. In feite zeg je dat het ok is om te delen als je ervoor betaald.? Dat is in mijn ogen gewoon diefstal.

En juist als het gratis is (lees: bij de prijs in) dan snap ik het probeem niet met verdelen.. Er is toch geen risiso voor jouw installatie of zo?
Ja, ok als iemand een brakke verdeelstekker ertussen zet dan werkt de boel mogelijk niet, maar:
A ) hoe groot is die kans? De meeste mensen zullen hun spullen toch wel in orde hebben?
B ) Hoe erg is dat? Dan merk je dat het niet optimaal werk en dan los je het op.

Als er schade zou ontstaan aan jouw installatie door een slechte stekker dan is in mijn ogen jouw installatie niet in orde, onvoldoende beveildigd/gezekerd.

Dus ik zie het zo: Als het gratis is mag iedereen er een verdeelstekker er tussen zetten. Als dat probelemen geeft los ik ze wel op, desnoods door de ander los te koppelenn. Als het betaald is blijven ze met hun poten van MIJN stroom af.

Precies, mijn gebrek, dus daarom mijn verzoek om niet mijn stekker te delen.

Een stekker delen an sich lijkt mij geen probleem, maar het lijkt mij niet meer dan normaal om eea in overleg te doen. Van de buitenkant kun je immers niet zien wat iemand met de max 16a uitspookt in het schip.

Bas van Dijk schreef : Je leest de opmerking van Zeilzin verkeerd. Hij zegt: ...als het geen betaalstroom was...dan is delen ...een normale zaak.

TS vraagt naar de 'etiquette'. Daar is dus redelijk consensus over: het plaatsen van een verdeelstekker op plaatsen waar de stroom in het liggeld in inbegrepen is een normale handeling. Overleg is daarbij prettig, omdat je kort de stroom moet onderbreken. Maar noodzakelijk is het niet (bijvoorbeeld als er niemand aan boord is kan dat niet). Ook kan degene die als eerste zijn walstroomkabel heeft aangesloten het 'splitten' niet weigeren. Als er elektrische problemen zouden ontstaan hebben beiden daar last van, dus dat is niet te verwachten.

In geval van per KWh betaalde stroom (muntjesautomaten) is de etiquette wel 'wie het eerst komt, het eerst maalt'. Een aangesloten walstroomkabel van een ander blijf je vanaf, tenzij er overleg en toestemming is geweest.

Overigens lijkt het nu of deze situaties snel problemen geven. Mijn ervaring is dat vrijwel iedereen juist erg hulpvaardig is om eventuele problemen (als die er al zijn) op te lossen.

Ik kom net van Texel. Daar presteerden ze het om in het hoogseizoen zon1/4 van de aansluitingen kapot te hebben.

Mijn aansluiting ging dus een meter of 10 bakboorduit terwijl er een leeg (kapot) stopcontact voor de preekstoel was.

Nadat ik tot tweemaal toe de boot met lege accus aantrof omdat men deze "fout" even had rechtgezet en mij in het kapotte contact had gestoken ben ik even een rondje steiger gegaan met een rol pkakband en een benzinestift om de kapotte contacten af te plakken.

Zal wel komen omdat de haven op texel zo goedkoop is.

ilCigno schreef :
Je hebt volkomen gelijk. Dat is ook veel logischer..
Mijn oprechte excuses aan Zeilzin.

Betaald of onbetaald, mij zal het roesten. Die 50 cent of 1 euro ga ik niet van wakker liggen. Als ik zelf bijprik op een betaalde stekker overleg ik natuurlijk wel, want niet iedereen denkt er zo over. Nog nooit meegemaakt dat de stroomdeler niet mee betaalde trouwens.
Verder kijk ik ook wel even naar de verloop van de buurman. Als ik twijfel ga ik vragen of de randaarde is aangesloten. Als daar een twijfelend antwoord op komt ruil ik hem om voor de mijne. Dat dan weer wel.

Als ik meer dan twee dagen weg wil, kan kan het nodig zijn dat ik een haven op moet zoeken om mijn voorstuwingsaccu's op te laden.
Hiervoor heb ik een CTEK MXS 7.0 lader die volgens het label 1.0A uit het lichtnet haalt.
De lader is niet geaard.

Als er geen stopcontact meer over of binnen bereik van mijn verlengsnoer is, hoe staat de schipper naast me er dan tegenover als vraag of mijn verlengsnoer bij hem aan boord ingeplugd mag worden?

Zeilzin schreef :
Precies, zo werkt het bijna overal. Iedereen die stroom denkt nodig te hebben moet je toch helpen en het is geen houding vind ik om te zeggen ¨met mij wordt er niet gedeeld¨ en te denken dat iedereen die een verdeelstekker heeft dat een zelf in elkaar geprutst rotzooitje is.

Waterman schreef :
Kwestie van overleggen met een aanwezige buurman of die een stopcontact over heeft lijkt me

Allemaal mooi en prima, maar stel dat de bijprikker dusdanig veel stroom gaat trekken dat de zekering springt. Dan zit je (allebij) wel mooi zonder stroom. En dat zal altijd gebeuren net nadat de havenmeester naar huis is, en pas morgen om 08H00 terug is.
Dat is volgens mij mogelijk een groter probleem dan het gebruik van een verdeelstekker.

Problemen vind je als je ze zoekt.
In alle havens waar ik kom zitten de automaten gewoon op de stroompalen.

ilCigno schreef : Duidelijk dat je niet in Den Osse bent geweest.
Daar zitten de automaten in de kast en moet je de havenmeester erbij halen.
Tenminste voor het oude deel van de haven. Een deel is al gemoderniseerd hoe het daar werkt heb ik nog niet bekeken.

St Annaland zette havenmeester het aan en ook het ampexrage bepaalt hij naar wat je bestelt.
Als de zekering eruit vliegt als hij naar huis is is het jammer dan.

Poeh wat een gedoe met dat delen. Hier is een kant van de haven nogal slecht voorzien van stroompalen. 50 meter of meer kabel is daar geen uitzondering. Dan is dus door prikken en delen etc. Nooit geen probleem is altijd wel ieman met een lange kabel. En altijd behulpzaam Het overleg is wat mij betreft duidelijkheid scheppen over verwachte piek belasting. Het mag het wel of niet is in mijn optiek geen thema. Wel eens zonder overleg niet delen. Dikke piek verbruikers zoals boilers senseos of waterkokers dan is het snel over met de zekering zeker als dat niet via een dikke omvormer loopt. Ben ook wel eens pissed of gewest. Lig vaak met de sloep aan de paal (vaart elektrisch) dan willen ze mij er wel eens uit trekken ben ik niet van gediend. In overleg is alles mogelijk. Zelfs mijn dikke accu en omvormer gebruiken om stroom van te leven voor de frituur op een 6amp stroompaal.

kernwoord is dus overleg.

En als er 1 verdeelknutselstekker tussen zit waarom dan niet twee? of vier?
Heb ze gezien. Dat maakt het er niet veiliger op.
En zeker niet alleen maar acculaden.

Over maximale stroomafname is de laatste jaren op Terschelling tijdens de jaarwisseling veel te doen geweest, daar worden 63A(mpére) zekeringen opgeblazen omdat men aan boord oliebollen gaat staan bakken, de feestverlichting permanent brandt en -begrijpelijk- de elektrische kachels vrolijk snorren.
De installaties zijn dus niet selectief gezekerd.
Een voeding van 1x25A kan geen 4x16A afnemers aan. Met als gevolg dat de hele haven met oud en nieuw in het donker zit.

HPV schreef :
Volgens de gelijktijdigheidsregel zou dit dus wel moeten kunnen. De waarden van de zekeringen en hoofdzekering voldoen zelfs aan de NEN1010.

Maar als er inderdaad gelijktijdig door 4 afnemers gefrituurd word en/of de elektrische kachel aan, dan gaat de gelijktijdigheidsregel manco natuurlijk.

Sloe Gin schreef :
Wil je wat meer vertellen over die regel? Ik kan me er iets bij voorstellen maar wist niet dat dit een soort ontwerpregel was.

In Enkhuizen heeft op de meeste stijgers elke box een eigen 16A punt, dat zegt men daar. Betekent dat dat één stijger met 10 boxen aan elke kan 320A mag trekken? Dat denk ik niet!

Dit moet dan óók betekenen dat er ergens verderop (stroomopwaards van de individuele 16A zekeringen) nog een hoofdzekering moet zitten. Of die eruit klapt heeft dan weer niets met verdeelstukken temaken toch?

GVD... Het hele verhaal uitgetypt en bij het plaatsen verdwenen.
Zoek het maar op met Google en in de NEN1010 of vraag het aan een elektrotechnisch ontwerper.

LOL herkenbaar Zal eens zoeken - als ik zin heb

Sloe Gin schreef : volgens mij haalt selectiviteit en gelijktijdigheid door elkaar.

selectiviteit is er voor zorgen om te zorgen dat als er in een subverdeling overbelasting is, dat de zekering van de subverdeling eruit gaat en niet de hoofdzekering.
Dit is deels afhankelijk van de gelijktijdigheid, die door de ontwerper bepaald wordt.
Dit is vaak voor een grootdeel nattevinger werk.