Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: En nu weet ik het zeker; AIS

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 17:48 #876205

Na de mist van zondag te hebben getrotseerd weet ik het zeker. Deze winter wil ik AIS installeren. Met zowel een transponder als ook een tracker functie.

De vraag die bij me opkomt is wat ik hiervoor precies aan moet schaffen. Dit is voor mij nog een schimmig gebied.

Mijn situatie is alsvolgt;

- ik navigeer met een I-pad, met Navionics. De I-pad wil graag blijven gebruiken, aan Navionics zit ik niet vast
- verder heb ik een Furuno GPS aan boord en een Geonav kaartplotter (deze gebruik ik vrijwel nooit)

Mijn vraag is dus wat ik aan zou moeten schaffen om de AIS gegevens in mijn navigatie app op de I-pad te kunnen zien.

Ongetwijfeld is hier al veel over geschreven op ZF, maar de ZF zoekfunctie en ik zijn nooit vriendjes geworden :unsure:

Wie kan mij een tip geven? Met een verwijzing naar een draadje waar dit aan de orde komt ben ik natuurlijk ook geholpen.

groet,
~Rick
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 18:17 #876216

  • MrDJ
  • MrDJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 877
Beste Rick,

www2.vespermarine.com/xb8000-ais-transponder.html/

Dit type heeft een eigen WIFI netwerk waar je met je IPAD op kunt inloggen!

Ik gebruik NV Chart waarop ik de schepen met AIS kan waarnemen.
Vesper heeft ook eigen APP.
De helpdesk van Vesper is zeer behulpzaam.

Groetjes,

Rick
Laatst bewerkt: 25 sept 2017 18:19 door MrDJ. Reden: aanpassing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 18:23 #876220

MrDJ schreef :
Beste Rick,

www2.vespermarine.com/xb8000-ais-transponder.html/

Dit type heeft een eigen WIFI netwerk waar je met je IPAD op kunt inloggen!

Ik gebruik NV Chart waarop ik de schepen met AIS kan waarnemen.
Vesper heeft ook eigen APP.
De helpdesk van Vesper is zeer behulpzaam.

Groetjes,

Rick

thnx Rick
groet, Rick
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 18:25 #876221

  • Zeewinde
  • Zeewinde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6096
Ik heb ook een AIS.
Ik realiseer me echter maar al te goed dat er op met name binnenwateren nog veel bootjes rondvaren zonder AIS. Dus als de reden is dat je met AIS zichtbaar bent in de mist...ja...dat klopt. Maar niet iedereen heeft een AIS. Is radar dan geen betere optie?

Vinni
Er valt altijd wel wat te zeiken......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 18:36 #876228

Dan moet je een goedgekeurde radar hebben en een radarpatent.................en met tweeën aan boord zijn.
En goedgekeurde jachtradars zijn eer volgens mij niet. Dus niet varen met mist, maar ankeren.
Gert
Laatst bewerkt: 25 sept 2017 18:37 door FriendlySailor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 18:43 #876230

Vinni schreef :
Ik heb ook een AIS.
Ik realiseer me echter maar al te goed dat er op met name binnenwateren nog veel bootjes rondvaren zonder AIS. Dus als de reden is dat je met AIS zichtbaar bent in de mist...ja...dat klopt. Maar niet iedereen heeft een AIS. Is radar dan geen betere optie?

Vinni


Is zeker en belangrijke afweging. Het meest ideaal lijkt me een combi, maar op dit moment kies ik voor voor AIS vanwege gebruiksgemak en veiligheid in combinatie met de kosten natuurlijk :S . De vraag is hoe de AIS info in de navigatie app op de I-pad te krijgen....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 19:00 #876235

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
FriendlySailor schreef :
Dan moet je een goedgekeurde radar hebben en een radarpatent.................en met tweeën aan boord zijn.
En goedgekeurde jachtradars zijn eer volgens mij niet. Dus niet varen met mist, maar ankeren.
dat is natuurlijk onzin.
waar je met ais in de mist mag varen, mag je ook gewoon met een jachtenradar varen.
op vaarwegen waar een binnenvaart radar met patent is vereist, mag je in mist helemaal niet varen. Tenzij je een geschikt radar hebt natuurlijk.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 19:06 #876239

FriendlySailor schreef :
Dan moet je een goedgekeurde radar hebben en een radarpatent.................en met tweeën aan boord zijn.
En goedgekeurde jachtradars zijn eer volgens mij niet. Dus niet varen met mist, maar ankeren.

De suggestie om te ankeren vind ik voor eigen rekening, als ankerend schip ben je zelf ook kwetsbaar. Ik zou proberen aan de wal, haven of remmingswerk te komen. ALs ik anker zou in in ieder geval mijn AIS aan laten staan... In dat geval is AIS dus zeer zinvol :whistle:
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 19:12 #876240

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7583
Je kunt toch de navigatie data draadloos ontvangen en in de navigatie software binnenhalen.

Ik neem dat je navigatie software AIS ondersteund. Alhoewel ik dacht dat Navionics geen AIS ondersteund.

Het kan ook met een Raspberry Pi als server en tegelijk ook multiplexer en Wifi access punt als je AIS apparaat niet draadloos kan werken.

Je kunt ook VNC gebruiken dan draait OpenCPN en de bijbehorende kaarten op de Raspberry.

Ook bij goed weer is AIS op de binnenwateren een prima ondersteuning. Schepen die om een bocht komen, een haven uit varen, voor een sluis liggen te wachten etc. etc.

Een Ais apparaat moet wel een passende GPS antenne hebben, die meestal wordt meegeleverd of is ingebouwd. Zelf gebruik een Furuno antenne 017 en die werkt in combinatie met mijn AIS (SRT board).
Laatst bewerkt: 25 sept 2017 19:18 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 19:17 #876243

  • Big Time
  • Big Time's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1065
Beste Rick,

Sinds een jaar of 4 gebruik ik ook door MrDJ genoemde XB8000 van Vesper inclusief bijbehorende antennesplitter. De Vesper maakt een eigen wifi netwerk dat je kunt oppikken met iPad en iPhone.maakt bovendien ook gebruik van een eigen GPS antenne die je onderdeks kunt monteren.

Om de data in de kaart te tonen (naast de eigen Watchmate app) gebruik ik iNavx waar ik Navionics kaarten in heb geladen.

Werkt allemaal prima en nagenoeg storingsvrij. Een enkele keer per seizoen hikt de AIS datastroom, dan volstaat een keertje aan en uit zetten van de AIS.

Voor mij voldoet het prima op IJsselmeer, Wad en Noordzee. Betrouwbaar en gebruiksvriendelijk. Meestal hangt de iPad bij de kaartentafel, indien gewenst (zoals gisteren) in een waterdichte case in de kuip.

Net als jij navigeer ik zowel op de iPad als op de vaste Furuno GPS met repeaterscherm in de garage. De iPad staat namelijk lang niet altijd aan, bijv. tijdens woensdagavondwedstrijdjes.

Groet, Rein
Vaurien - Yngling - Zeeton 24 - First 31.7 - J/109 - J/80
Laatst bewerkt: 25 sept 2017 19:18 door Big Time.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 19:18 #876244

  • Zeewinde
  • Zeewinde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6096
dorienenrick schreef :
Vinni schreef :
Ik heb ook een AIS.
Ik realiseer me echter maar al te goed dat er op met name binnenwateren nog veel bootjes rondvaren zonder AIS. Dus als de reden is dat je met AIS zichtbaar bent in de mist...ja...dat klopt. Maar niet iedereen heeft een AIS. Is radar dan geen betere optie?

Vinni


Is zeker en belangrijke afweging. Het meest ideaal lijkt me een combi, maar op dit moment kies ik voor voor AIS vanwege gebruiksgemak en veiligheid in combinatie met de kosten natuurlijk :S . De vraag is hoe de AIS info in de navigatie app op de I-pad te krijgen....

Dat is niet moeilijk...even afhankelijk van de appratuur en apps.
Ik gebruk zelf een Vesper Marine XB-8000....AIS en WiFi in één dus.
Op de Ipad gebruk ik iSailor. Is een perfecte combinatie.
Maar goed....er zijn zat andere mogelijkheden.

Vinni
Er valt altijd wel wat te zeiken......
Laatst bewerkt: 25 sept 2017 19:19 door Zeewinde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 20:43 #876266

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8695
Als je een oplossing zoekt voor het varen in de mist op binnenwater? Die is er niet.
Of je mag niet varen, zoals het wad, of je zou het niet moeten willen, al het andere water.

AIS en jachtradar is fantastisch op zee, maar vaar je daar zelden, dan is het een dure en stroomvretende oplossing.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 20:54 #876269

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4517
Aangezien je een iPad gebruikt zijn er drie apps die in ieder geval AIS kunnen weergeven, waarvan twee hierboven al genoemd):

1. iNavX
2. iSailor
3. Weather4D 2.0

- Navionics kan geen NMEA gegevens van je boordnetwerk (en dus ook geen AIS) weergeven.
- iNavX was vroeger dè app voor navigatie op de iPad die dat wel kon, maar is inmiddels ruim ingehaald door iSailor. iSailor is een zeer uitgebreide en gebruikersvriendelijke navigatie app, die naast AIS weergave (losse optie die je moet aanschaffen) nog veel meer informatie weer kan geven, tracks en geplande routes kan opslaan, etc. Naar mijn mening op dit moment de beste navigatie app voor de iPad. Kaartmateriaal hoef je maar één keer aan te schaffen en wordt (tot nu toe in ieder) gratis geüpdatet, je hoeft dus geen abonnement af te sluiten (i.t.t. de andere aanbieders).
- Weather 4D 2.0 is van oorsprong een weer app die ook steeds meer navigatie functies krijgt, waaronder een mooie AIS weergave.

Je hebt uiteraard wel een AIS ontvanger of transponder nodig die de data via wifi beschikbaar stelt, of een multiplexer zoals de Roosmux of Miniplex 3 die naast AIS data in principe alle NMEA data (snelheid, diepte, wind, etc.) via wifi aan je iPad doorgeeft. Wij hebben veel ervaring met iSailor, Miniplex 3 en Raymarine AIS transponder en die combinatie loopt zeer stabiel (geen crashes).

In dit draadje vind je een schat aan informatie over het gebruik van de iPad aan boord. Je kunt ergens achteraan beginnen, want de eerste posts zijn van 2012...
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 25 sept 2017 21:03 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 25 sept 2017 21:02 #876272

La Mavare schreef :
Als je een oplossing zoekt voor het varen in de mist op binnenwater? Die is er niet.
Of je mag niet varen, zoals het wad, of je zou het niet moeten willen, al het andere water.....


Dank, maar ik zoek een oplossing om AIS data op mijn I-pad te ontvangen


Hans V schreef :
Aangezien je een iPad gebruikt zijn er drie apps die in ieder geval AIS kunnen weergeven, waarvan twee hierboven al genoemd):

1. iNavX
2. iSailor
3. Weather4D 2.0

- Navionics kan geen NMEA gegevens van je boordnetwerk (en dus ook geen AIS) weergeven.
- iNavX was vroeger dè app voor navigatie op de iPad die dat wel kon, maar is inmiddels ruim ingehaald door iSailor. iSailor is een zeer uitgebreide en gebruikersvriendelijke navigatie app, die naast AIS weergave (losse optie die je moet aanschaffen) nog veel meer informatie weer kan geven, tracks en geplande routes kan opslaan, etc. Naar mijn mening op dit moment de beste navigatie app voor de iPad. Kaartmateriaal hoef je maar één keer aan te schaffen en wordt (tot nu toe in ieder) gratis geüpdatet, je hoeft dus geen abonnement af te sluiten (i.t.t. de andere aanbieders).
- Weather 4D 2.0 is van oorsprong een weer app die ook steeds meer navigatie functies krijgt, waaronder een mooie AIS weergave.

Je hebt uiteraard wel een AIS ontvanger of transponder nodig die de data via wifi beschikbaar stelt, of een multiplexer zoals de Roosmux of Miniplex 3 die naast AIS data in principe alle NMEA data (snelheid, diepte, wind, etc.) via wifi aan je iPad doorgeeft.

In dit draadje vind je een schat aan informatie over het gebruik van de iPad aan boord. Je kunt ergens achteraan beginnen, want de eerste posts zijn van 2012...

Thnx voor deze bijdrage, geldt ook voor andere reageerders. Hier kan ik zeker wat mee!
Laatst bewerkt: 25 sept 2017 21:03 door dorienenrick.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 26 sept 2017 07:02 #876323

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
Als je een AIS met Wi-Fi koopt verzeker je er dan van dat die Wi-Fi niet alleen als Access Point maar ook als Client kan werken. In dat laatste geval kan je bijvoorbeeld je telefoon als hotspot/access point gebruiken en houd je dus op alle verbonden apparaten (smart phones tavblets, PCs etc) ook internet beschibaar.
Zo te lezen voldoet de XB-8000 daar aan hoewel de algemene advertentie tekst daar niet heel duidelijk in is. De specificatie echter wel: "Access Point for up to 5 devices or client of existing router", www2.vespermarine.com/xb8000-a...html/#specifications
Misschien toch nog even checken en om een demo vragen.
Laatst bewerkt: 26 sept 2017 07:03 door WindVector.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 26 sept 2017 07:15 #876326

  • Ekke
  • Ekke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1005
Ik gebruik een eenvoudige ais transponder zonder wifi en heb die aan de roosmux geknoopt en heb zo naast ais ook alle andere data van nmea en raymarine op mijn iPad, pc en telefoon.
Zo heb ik altijd backup maar kan ik ais ook los op telefoon bekijken op een appje.
Aan de hulp van Chris heb ik echt wat gehad.
Internet heb ik gewoon op m'n telefoon 4g en doet t naast de wifi.
Valt er een onderdeel uit ben ik alleen dat deel kwijt en doet de rest t nog.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 26 sept 2017 07:26 #876329

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
Ekke schreef :
Ik gebruik een eenvoudige ais transponder zonder wifi en heb die aan de roosmux geknoopt en heb zo naast ais ook alle andere data van nmea en raymarine op mijn iPad, pc en telefoon.
Zo heb ik altijd backup maar kan ik ais ook los op telefoon bekijken op een appje.
Aan de hulp van Chris heb ik echt wat gehad.
Internet heb ik gewoon op m'n telefoon 4g en doet t naast de wifi.
Valt er een onderdeel uit ben ik alleen dat deel kwijt en doet de rest t nog.

Zo zit het bij mij aan boord ook. Alleen gebruik ik de Ipad niet aan boord.
Voor een havengenoot eens uit zitten zoeken wat voor hem handig zou zijn. Voor hem kwam ik uit op de Vesper. Dat had te maken met zijn geringe overige wensen (geen andere apparatuur gewenst op de Ipad). En de min of meer plug en play van de Vesper, waar de mux ook wel het een en ander aan gebruikersinstellingen vraagt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 26 sept 2017 07:40 #876338

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4360
WindVector schreef :
Zo te lezen voldoet de XB-8000 daar aan hoewel de algemene advertentie tekst daar niet heel duidelijk in is. De specificatie echter wel: "Access Point for up to 5 devices or client of existing router", www2.vespermarine.com/xb8000-a...html/#specifications

ook hier de XB-8000 (populair apparaat zo te zien) en hij kan idd als access point gebruikt worden en de jongens van vesper marine zijn heel behulpzaam en actief met vragen beantwoorden op bijv cruisersforum.com

ook begin deze maand weer een hoop aan mijn AIS transponder gehad , onderweg naar Garrucha werdt ik opgeroepen door een een container schip die vroeg wat mijn intenties waren omdat ik niet een 'vaste' koers aan het varen was (AP op windvaan stand dus mijn koers veranderde een beetje met draainde wind) na overleg heeft hij zijn koers 5 graden aangepast zodat we elkaar niet in de weg zouden zitten

zonder AIS had hij mijn MMSI en naam niet geweten en had hij mij niet via DSC kunnen oproepen en had hij via kan. 16 moeten oproepen 'sailing vessel to port of me @ 10 miles distance' en dan had ik moeten begrijpen dat hij mij bedoelde ;-)

anyway, groot voorstander van AIS (en radar) hier

ik weet niet welke Geonav plotter je hebt , maar als de plotter AIS kan weergeven kun je hem via NMEA0183 / N2K ook op de plotter aansluiten ?

Dan heb je niet alleen alles via wifi op de Ipad maar ook op de Geonav ?
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 26 sept 2017 08:15 #876350

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8695
dorienenrick schreef :
Na de mist van zondag te hebben getrotseerd weet ik het zeker. Deze winter wil ik AIS installeren. ...
dorienenrick schreef :
La Mavare schreef :
Als je een oplossing zoekt voor het varen in de mist op binnenwater? Die is er niet.
Of je mag niet varen, zoals het wad, of je zou het niet moeten willen, al het andere water.....


Dank, maar ik zoek een oplossing om AIS data op mijn I-pad te ontvangen ...

Tsja, dan zijn de andere reacties relevanter :lol:
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 26 sept 2017 08:58 #876363

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
ReneK schreef :
WindVector schreef :
Zo te lezen voldoet de XB-8000 daar aan hoewel de algemene advertentie tekst daar niet heel duidelijk in is. De specificatie echter wel: "Access Point for up to 5 devices or client of existing router", www2.vespermarine.com/xb8000-a...html/#specifications

ook hier de XB-8000 (populair apparaat zo te zien) en hij kan idd als access point gebruikt worden en de jongens van vesper marine zijn heel behulpzaam en actief met vragen beantwoorden op bijv cruisersforum.com

...

Mijn statement is nu juist dat je er op moet letten of zo'n Wi-Fi AIS ook in Client mode kan werken en niet alleen als Access Point. Alleen in Client mode kan je hem op een Wi-Fi hotspot aansluiten van bijvoorbeeld je smartphone; die telefoon werkt dan als internet router. Dat lukt niet als de Wi-Fi van de AIS alleen maar Access Point mode kent.
Laatst bewerkt: 26 sept 2017 09:00 door WindVector.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 26 sept 2017 09:17 #876365

  • MrDJ
  • MrDJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 877
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 26 sept 2017 09:19 #876366

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4360
WindVector schreef :

Mijn statement is nu juist dat je er op moet letten of zo'n Wi-Fi AIS ook in Client mode kan werken en niet alleen als Access Point.

kan ook


www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 26 sept 2017 10:06 #876384

Inderdaad een basic ais transponder en wifi via multiplexer. Niet alleen omdat ik dat ding verkoop, maar omdat het m.i. de beste oplossing is.
Je kan al je boorddata aanbieden aan de mux en dan gaat alles via wifi heen en weer. dus niet alleen de AIS data.
Je kan bijvoorbeeld dan ook waypoint data draadloos doorgeven.
De B100 heeft een mooi pakket. transponder plus splitter en externe gps antenne voor iets van 549 euro.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 26 sept 2017 11:22 #876416

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
ReneK schreef :
Maar dan praktischer op een boot (binnenwater) is geen router, maar je smartphone als router met internet toegang gebruiken (hotspot stand).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

En nu weet ik het zeker; AIS 26 sept 2017 11:33 #876420

roozeboos schreef :
Inderdaad een basic ais transponder en wifi via multiplexer. Niet alleen omdat ik dat ding verkoop, maar omdat het m.i. de beste oplossing is.
Je kan al je boorddata aanbieden aan de mux en dan gaat alles via wifi heen en weer. dus niet alleen de AIS data.
Je kan bijvoorbeeld dan ook waypoint data draadloos doorgeven.
De B100 heeft een mooi pakket. transponder plus splitter en externe gps antenne voor iets van 549 euro.

Tja mijns inziens is de BoatController een betere oplossing niet omdat ik hem verkoop hoor.......
Meneer wenst alleen ais op zijn ipad via wifi, dus boatcontroller voldoet prima, wil hij later allerlei uitbreiding, zoals wifi, stuurautomaat kompas, dan is het eenvoudig uit te breiden.
En inderdaad bij ons kost het ais setje met splitter € 549,-

Sorry maar dit moest even.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Laatst bewerkt: 26 sept 2017 11:34 door Zeilprutser. Reden: sorry toegevoegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.186 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl