Onderwerp: voor de Solar guru's . 2x 320Wp panel , welke MPPT

ik ben aan het orienteren om mijn zonnepanelen Wp's effectief te verdubbelen
op dit moment heb ik 4x 85Wp (= 340Wp) zonnepanelen en ben aan het kijken of ik deze ga vervangen voor 2x 320-330Wp Benq's





op dit moment leveren de 4 panelen een stroom van rond de 16-17 Amps (12 volt systeem) als de zon hoog aan de hemel staat , ik verwacht dat de 2x 320-330 Wp panelen 16x2= 32 Amps gaan leveren als de zon het hoogst staat

wat zou wijsheid zijn ?

2 panelen parallel met een (bijvoorbeeld) Victron Blue Solar MPPT 100/50 (12V/24V-50A)
www.bluepowershop.nl/solar/sol...-50-12v-24v-50a.html

2 panelen in serie met een Victron Blue Solar MPPT 150/35 (12V/24/48V-35A)
www.bluepowershop.nl/solar/sol...12v-24v-48v-35a.html

of ??

bovenstaande MPPT 150/35 controller lijkt me net wat aan de krappe kant in het geval dat de panelen meer leveren , en het liefst zou ik waarschijnlijk 2 controllers hebben maar de 'kleinere' 75/15 is ook wat aan de krappe kant , en de 75/50 zie ik nergens meer te koop ?

verder geloof ik dat parallel wat meer voordelen heeft mbt evt schaduw op 1 vd 2 panelen ? , de giek zal geen schaduw geven maar de mast en/of wind generator paal misschien wel ?

De mppt calculator exel sheet van Victron kun je hiervoor gebruiken

Even vergelijkbare panelen van Victron invoeren en dan zou je een eind moeten komen.

Let ook op de spanning bij lage temperaturen.


Hier staat het tussen.
www.victronenergy.nl/support-and-downloads/software

Nominale spanning van de panelen is rond de 50V. De MPPT regelaar zal dus bij het eerste zonlicht alleen nog maar 'bucken'.

Panelen in serie betekent: schaduw op 1 paneel verziekt de stroom uit het andere paneel.

Panelen parallel doen dat niet maar geven een fikse stroompiek indien beide panelen optimaal worden beschenen.

Aan elk paneel een instelbare 'buck converter' van 350W en minimaal 6A (beter is 8A) en die via 2 schottky diodes koppelen en je hebt een systeem dat zelfs in de schaduw nog behoorlijk presteert. Buck converters in dit vermogen kosten niet meer dan €20 per stuk. Het kastje eromheen is duurder!

Groeten, Peper.

Sinds begin dit jaar meet ik de opbrengsten van m´n panelen.

Het zijn geen exacte laboratorium metingen, er is zo nu en dan motor gebruik en walstroom.
Maar dat is per maand vrijwel hetzelfde.

Er staan 4 panelen van 48Wp in serie op een 100/15
Daarnaast 2 panelen van 50Wp in serie op een 75/15
Dit tot 31 augustus.

De 4 panelen van 48Wp heb ik 1 september parallel gezet.
Er zijn nog wel een paar dagen te gaan, maar er ontstaat toch een beeld.

De boot ligt altijd N-Z ten anker op exact dezelfde plek, er is dit jaar nog niet gevaren.
Altijd hetzelfde zonnige weer.
Een goed vergelijk over een wat langere periode.
Altijd dezelfde gang van de schaduw van windmolen en radar over de panelen.
De beide 50Wp panelen hebben natuurlijk ook enige invloed op de opbrengst van de 4 stuks 48Wp panelen.

Het verschil tussen serie en parallel is verwaarloosbaar klein.
Gemiddeld per dag uit de 48Wp panelen 390 Wh per dag in september in parallel.

In juli en augustus was dat 396 en 408 Wh per dag met de panelen in serie.

De dagen in september zijn natuurlijk wel iets korter dan in juli en augustus

Augustus was extreem warm en zonnig, dat zou wat meer opbrengst zijn door meer zon en wat minder door de zeer hoge temperaturen (44º).

Ik denk dat in 20 jaar oude panelen van de 4stuks 48Wp panelen één of andere bypass zit die die schaduw goed compenseert. (Er zitten doosjes op het paneel)
Of misschien dat een cel die geen opbrengst heeft door schaduw toch meer doorlaat van de door andere cellen opgewekte stroom dan we denken.

Wel zie ik dat in serie panelen wat eerder beginnen te laden. Die langere tijd compenseert mogelijk juist de schaduw.

Alle panelen samen hebben een ruime overmaat boven het verbruik.
Ik ga de komende maande wat nauwkeuriger proberen te meten.
Alle panelen een vaste positie, zodat de één de ander niet anders beinvloed.
En dan telkens een maand parallel en de volgende in serie.
Dan moet er toch een beetje beter inzicht ontstaan hoe de praktijk in elkaar steekt.

Geeft me weer wat te doen, bovenop al de klusjes die er al zijn.

Iets wat ik niet zo vaak zie is dat indien je de panelen in serie zet, de spanning naar je MPPT hoger is en de stroom lager waardoor je dunnere kabels kunt gebruiken vanaf het paneel naar de MPPT.

Anderhalf jaar geleden heb ik voor vertrek voor een rondje Atlantic 2 Heda Solar panelen van elk 195Wp geplaatst op een frame achter op de hekstoel. Deze zijn parallel geschakeld aan een Victron Bluesolar MPPT laadregelaar 100/30A. Deze constructie levert in Nederland tijdens de zomermaanden rond de 25 Amps (12v systeem) wanneer de zon fel schijnt, in de tropen heb ik hogere waarden gezien. Ik ben dan ook niet zo onder de indruk van de door jou genoemde 16-17 Amps van je huidige systeem, ook al is je totale vermogen kleiner. Of is dat gemeten over een periode van een uur of langer en niet puur de pieken?

Ik heb eens een meetkastje geleend van een medevertrekker om in de tropen te kijken wat de panelen nu echt opleveren. De resultaten waren als volgt;
chargetime; gem. 12 uur per dag
PV (Pmax); 350 tot 413W
PV (Vmax); 41,6 tot 43,5V
Battery voltage; 11,93 tot 14,01V
Yield; 1,37 tot 1,44KWh
Bovenstaande waarden werden behaald tijdens de oversteek naar Suriname, waarbij volcontinu de stuurautomaat, koelkast, plotter en instrumenten aan stonden en er bijna volcontinu wel een tablet of laptop geladen werd. Alle stroom werd opgeslagen in 4x105Ah AGM Zenith accu's.

Wellicht is er dus in je huidige opstelling nog wat ruimte om stroom te winnen en is een compleet nieuwe set niet nodig?

Michel

Hoi Michel

jij bent niet zo onder de indruk van het systeem , ik ook niet vandaar dat ik denk over een upgrade

de 4 panelen staan op een 'arch' / beugel en boven de bimini , dus hoog en vrijwel zonder schaduw , de 16-17 Amps is niet nauwkeurig bijgehouden maar zijn meer moment opnames , een paar keer per dag op de MPPT kijken en zien wat het display aangeeft , meestal zo'n 16-17 A als de zon er vol op schijnt

We hebben het bootje pas een jaar in bezit en hebben vanaf eind april dit jaar pas 'echt' met het bootje gevaren , waarbij het mij opviel dat de panelen zeer veel moeite hadden om het gebruik (koelkast , vriezer en wat klein spul) bij te benen en de accu's (5x 92Ah + 1x 60 Ah allemaal 18 maanden oud) te laden . tijdens meer daagse tochten, waarbij ook 's nachts gevaren wordt, is het nog erger omdat er dan ook de navigatie apparatuur , AP , Radar , AIS etc aan staat en worden overdag de accu's niet voldoende bijgeladen .

Ik weet verder ook niet precies hoe oud de panelen en controller zijn maar 100% zullen ze inmiddels niet meer zijn ?

Misschien is er nog wat te winnen met het huidige systeem zoals je zelf zegt , maar zou dat voldoende zijn ? ik betwijfel het. 340W / 13.8 volt = 24 A , en deze 24 Amps ga ik denk ik niet meer redden ik denk dat de panelen ook wat verouderd zijn en vormogen hebben ingeleverd.

Ik kan natuurlijk wel wat gaan testen met een andere modernere MPPT en serieel vs parallel , probleem is echter dat het bootje in Spanje ligt en we in Mei 2018 voor een paar jaar weg willen en ik liever nu een upgrade doe en er de komende jaren niet meer naar om hoef te kijken dan ergens onderweg panelen bestel

dus vandaar mijn overwegingen , nu of later , en als nu , wat is dan de beste opstelling en welke MPPT met oog op toekomst?

Ik kan natuurlijk nu vast de huidige MPPT vervangen voor een nieuwe met het oog op evt upgrade van de panelen en de panelen later vervangen als/wanneer nodig

pffff..

allemaal lastige beslissingen om nu te nemen

p.s. dit zijn de panelen waarvan ik er 4 heb , maar kan er op het interweb weinig/niets over vinden en heb dan ook geen idee hoe oud ze zijn

Je hebt er waarschijnlijk niet zo veel aan. Maar ik was erg onder de indruk toen ik een paar weken geleden mijn meegeleverde laadregelaar verving door zo'n Victron blue. De opbrengst verdubbelde gewoon en haalde opeens 80-90% van het opgegeven vermogen van het paneel in een Nederlands september zonnetje.

Ik snap niet waarom je met 16 Amperes niet uitkomt. Hoeveel verbruik je dan overdag?

@bwemsen; wanneer TS 16 Amperes over 12 uur op een dag zou kunnen opwekken zal dat wel genoeg zijn (hoop ik voor hem). Helaas zijn die 16 Amperes alleen op piekmomenten te zien en niet volcontinu.

Michel

Even een andere optie; je kunt natuurlijk het opwekkend vermogen vergroten, maar aan de andere kant kan je ook het verbruik verlagen.
-Is alle (navigatie)verlichting wel in LED uitgevoerd
-Laat standaard niet je radar aanstaan gedurende de nacht (grote scheepvaart gebruikt AIS en dat werkt veel fijner)
-Is je stuurautomaat een beetje up-to-date? Wij zijn overgestapt van een ST5000 van Raymarine naar een Raymarine EVO installatie en dat scheelde aanzienlijk in stroomverbruik. En dat terwijl de linear drive door ons niet gewisseld is, alleen de elektronica. Tegelijkertijd hadden we zo altijd een reserve stuurautomaat bij ons.
-Zijn je koelkast en met name de vriezer wel goed geïsoleerd? Heb je echt altijd een vriezer nodig? Zo'n ding slurpt energie namelijk. Wij hebben zelf voor nog geen €100,- een Isotherm smart energy control op de bestaande 15 jaar oude compressor geprikt en dat scheelde al best in het verbruik.

Michel

K-NO schreef :
daar zit ik ook aan te denken om eerst de MPPT te vervangen voor een Victron
bwernsen schreef :
alleen koelkast en vriezer 5-7 Ah * 24 = 120/168 A's (hangt ook van een aantal factoren af)
opbrengst 16/17 * 10 = 160/170 A's (10 uur omdat de eerste en laatste uren minder opbrengst is)

en dan mag er geen wolkje aan de lucht zijn en mag er niets anders aan staan of opgeladen worden
tijdens het zeilen komen AP , Plotters, VHF , AIS , Radar ('s nachts) etc er bij

msas schreef :
Ja
msas schreef :
Deze staat 's nachts aan vooral om de niet 'grote scheepvaart' tijdig te kunnen zien , en mijn ervaring is dat plm 15% van de pleziervaart op de Med geen AIS heeft , dus Radar staat 's nachts aan
msas schreef :
Ik heb een wat ouder type AP (400G/S3G) met Hydraulische pomp en heb ook eenzelfde type AP als reserve aan boord , als ik deze wil vervangen voor een EVO (EVO 400) kost me dat ook 3000 euro , voor 750 euro heb ik 2* 320-330 Wp panelen incl nieuwe MPPT
msas schreef :
wat is 'nodig' ? we hebben afgelopen zomer 5 weken gevaren in Spanje en aan boord gegeten , vanaf Mei '18 willen een paar jaar weg en zullen koelkast en vriezer ook volop gebruikt worden
Koelkast en vriezer staan niet op de hoogste (laagste ?) stand en zijn beide Frigoboat 'keel coolers' met Danfoss 35 compressoren , Isolatie kan ik nog wel eens naar kijken maar zoals altijd is er zonder sloop/ breekwerk moeilijk achter de ingebouwde vriezer en koelkast te komen . Rubbers en afsluitingen zijn wel helemaal OK

hmm Ja, dan maar investeren in opwekkend vermogen cq. de beste lader die je kunt vinden. Zo'n Victron is ons goed bevallen (N=1), maar als ik zo op internet lees wordt het ook bij anderen als een goed product gezien.

Michel

update omdat ik het zo slordig vind topics niet af te sluiten

de keuze is gevallen op een Victron Smartsolar 100/50 (met ingebouwde blauwe tand) , de Smartsolar is goedkoper (299 euro) dan de Blue Solar 100/50 (277 euro) plus de bluetooth dongel (45 euro) dus de keuze was makkelijk tussen deze 2

www.victronenergy.nl/upload/do...0-30-&-100-50-NL.pdf

verder komen er 2x BenQ / Sunpower 330Wp panelen parallel aan de Victron te hangen

www.groene-energiewinkel.nl/47...el-pm096b00-330.html

dus nu met 2 panelen 660Wp ipv de 4x85 (340Wp) als dit niet voldoende is weet ik het ook niet meer