Onderwerp: meten opbrengst zonnepaneel

Regelmatig lees ik dat een zonnepaneel zus of zoveel oplevert.
Zelf kom ik niet verder dan, "hij doet wat" of "de accus blijven vol".
Het analoge amperemetertje is zo grof dat alleen bij aanslaan van de kachel je wat ziet.
Ik lees ook wel eens wat over mooie dongeltjes waaruit je wat kunt aflezen.


Situatie: 2 oude zonnepanelen van 30W aan een BP Solar laadregelaar en een vetus accuwachter, die kan scheiden en voltage met ledjes weer geeft.
Amperemeter is te grof, voltmeter geeft ca 14V aan wanneer er licht op de panelen valt.

Waar kan je nu zinvol (en makkelijk) meten?
1) wat er binnenkomt van de panelen
2) hoe gebruik en opbrengst is. Ik ga er van uit dat dan de vetus accuwachter eruit moet voor iets moderners, of toch niet?


(al veel draadjes gelezen, maar haak op een gegeven mopment af bij te veel details en tekort aan kennis)

Met zo'n ding kun je dat precies zien (en meer)...

www.dekkerwatersport.nl/Catalo.../Product.aspx?link=1

Faran,

Die zie ik inderdaad vaak voorbij komen.
Ik heb de oudere versie van onderstaande:
www.vetus.com/nl/stroom-aan-bo...olt-incl-paneel.html
aaktekoop.nl/wp-content/upload...l-e1394971976259.jpg
(paneeltje linksboven met gele ledjes. PS niet mijn aak. Ik zie de vetus en de victron daar ook naast elkaar zitten trouwens)

Dat is dan met die Victron toch dubbelop?
Is er niet iets dat weergave en doorsturen naar teelfoon alleen doet? Of kan ik die Victron "om" de Vetuis heen laten lopen?

Is niet dubbel op. Met die Victron zie tot op de honderdste wat er met de accu gebeurt.

Om te weten hoe vol de accu is kijk ik nog steeds op een voltmetertje van 5 euro.
Maar om te weten wat de panelen doen heeft Victron regelaars die dat bijhouden van de laatste 31 dagen.
Hier zijn dat allemaal 75/25 of 100/15 regelaars. Maar het zit op bijna alles va Victron.

Een Bleutooth dongle (50 euro) die je er inplugt laat in een excel bestand de geschiedenis zien per dag.
Eens per maand verzamel ik die info en pas zonodig de instalatie aan.
Bij iemand waar groei in het verbruik zit, is goed vast te stellen wanneer er weer panelen bij moeten.
Bij een ander borrelen de accu's teveel, dan gaat absorptiespanning van 14.4V naar 14.2V.
Ook wel eens iemand die vind dat de accu's permanent op 14.4V moeten blijven. Goed vol dus.
Dan is het voorspelbaar dat de levensduur kort zal zijn.

Kort geleden heb ik wat van die excel dingen geplaatst ergens in een accudraadje, kijk daar eens of je er wat mee kunt.

Dat excel programma begrijpen is voor mij het moeilijkst, daar kan veel meer mee dan ooit zal begrijpen vrees ik.

Om te weten wat er in komt en uit gaat. Gewoon twee ampere uur meters plaatsen, een tussen laadregelaar en accu een tussen accu en verbruikers.
En dan ga ik er vanuit dat je je startaccu niet oplaat met zonnepanelen want daar lopen bij het starten wel hele grote stromen waar dat metertje/bedrading niet goed tegen kan.

www.ebbm.nl/Webwinkel-Product-...door-G.T.-Power.html?

Saeftinghe schreef :
Dat kan zeker (heel) veel meer maar zonder een cursus of een excelboek kom je niet zo ver.
Er zijn legio online Excel cursussen en bijv. dit boek www.bol.com/nl/p/excel-2016-al...q0IlqFhoCxgEQAvD_BwE
Maar ook op de MS website kun je heel wat vinden. support.office.com/nl-nl/artic...nl-NL&rs=nl-NL&ad=NL
Op een bepaald onderwep kliukken en je komt in de hele beschrijving ervan.
Ad

Yellow,

Wat ik tot nu heb gedaan is met een paar copiën van (csv?) bestanden die de dongle levert, net zo lang zitten proberen tot er een leesbaar Excel uit kwam.
Ik ben nu zover dat ik zo´n kolom niet meer op een telmachientje hoef op te tellen, maar het in excel zelf kan doen.

Een volgende stap is de kolommen waarvan een gemiddelde gewenst is, uitproberen tot ik ook dat heb gevonden.
Ook grafieken heb ik zien passeren, maar dat is nog ver weg voor mij.

Ik ga eens op de sites, die jij noemde kijken wat ik daar kan oppikken.

dit is de laatste, september 2017




op 1 en 2 september heb ik op 2 en 3 panelen in serie gedraaid die 81,3 en 59,71 Volt.

Uit de gegevens is best veel info te halen om wat over de toestand van het hele systeem te kunnen overzien.
Het is geen moment opname meer.

Het minimale votage, 12,19V is de dip van de startende koelkast, ongeveer 0,2V.
Die heb ik zelf nog nooit waargenomen, maar de regelaar ziet hem goed.
Die minimum voltages kunnen dus zo´n 0,2V hoger gelezen worden als daadwerkelijke accu spanning.
De accu´s bewegen zich dus binnen 12,4 en 14,2V
In de max. power kolom is te zien dat, zonder richten maar ongeveer de helft van de capaciteit gehaald wordt in een hele dag felle zon.
In NL zal dat veel minder zijn.
Uit de tijden van Bulk-Abs-Float zou je wat over de instralings sterkte kunnen halen.

Best interessant en leerzaam.

Excel heeft niet zoveel geheimen voor mij. Electra lukt nog wel op hoofdlijnen, maar zodra er kastjes met veel in en uitgangen tussen zitten raak ik het kwijt.

Ik heb 2 zonnepanelen, met een bp solar regelaar.
Daaruit gaat t direct naar het schakelpaneel met daaraan de gebruikers toe, maar ook naar de vetus accuwachter.


www.vetus.com/media/wysiwyg/Te...tion_instruction.pdf

Daaraan hangen 3 gelijke accus allemaal gescheiden aan de vetus accuwachter. De accuwachter kan de 3 accus los van elkaar (druppel) laden
Die accuwachter hangt dus aan de bp solar, dynamo en acculader.
De accuwachter kan de verbruikers met 1 knop uitschakelen en doet dat ook als de spanning te laag wordt.

Wat uit de zonnepanelen komt gaat dus 2 wegen lopen, direct naar de verbruikers (paneel) zonder tusenkomst van de vetus en naar de accu via de vetus
Wat ik verbruik uit de accu gaat altijd dus via de vetus muv de omvormer die met een hoofdschakelaar direct op 1 vd accus zit. Maar niet alles wat ik verbruik komt uit de accu, overdag ook direct uit het paneel.


Snap ik het nu goed dat ik wat de accu in gaat en uit komt alleen direct op de accu kan meten en dat dat dan met 3 apparaatjes moet. Dus 3 victronnetjes, 1 per accu (nogal begrotelijk)
Wanneer de vetus 3 accus combineert, kun je daar dan niet het vebruik en opbrengst combineren, hoewel je dan niet weet wat dat in detail per accu is.
En wat de zonnepanelen opleveren alleen voor de bp solar laadregelaar kan meten, maar dat voor de energiebalans niet het interessantst is.
Of snap ik er nu de 0000 niet van?

Je hebt twee panelen, die zet je, parallel of in serie, op één regelaar.
Je haalt NIETS direct uit die zonpanelen, alleen NA de regelaar.
Er is een behoorlijk spanningsverschil vóór en ná de regelaar.

Mijn mening is: alle huishoud accu´s parallel en als één accu beschouwen.
Ik heb enkele keren mijn drie parallel staande accu´s de aparte stromen naar elke accu gemeten, die waren verschillend,en wisselend, de verbruiksstromen ook. Er was geen peil op te trekken wat daarvan de reden was. Niet echt een groot verschil.
Ik houd het erop dat de chemie in de ene accu wat sneller was dan in de ander en dat ze elkaar keurig uitbalanceerden.
Zoiets als het differentieel in een auto, in de bocht draait het ene wiel sneller, in een bocht de andere kant op het andere wiel.
Mijn accu´s gingen/gaan altijd 10 of meer jaar mee, dus ik denk dat het een prima configuratie is, dat alles parallel.

Wanneer geen verbruikers zijn aangesloten gaat ALLES de accu´s in.
Wanneer je verbruikers inschakelt terwijl de panelen in het duister zijn, dan komt alle verbruik uit de accu´s.
Dat betekent dat er 100% van de paneelproductie de accu in gaat en er ergens rond de 70% overblijft om te verbruiken. En dat vind ik een optimistisch percentage.

Wanneer je zoveel mogelijk tijdens uren dat de zon schijnt verbruikt, dan is dàt verbruik 100% van de paneel produktie. Het hoeft niet door de accu, die twee keer met een rendement van ruim 80% electra en chemie moet omzetten.

Met Victron regelaars(bijna alle typen) wordt de paneel produktie geregistreerd en uitleesbaar gemaakt.
Andere fabrikaten mogelijk ook, maar ik ken er geen.

Sinds 9 maanden gebruik ik die Victron dongle, die geeft dit resultaat:





Voor ik die dongle had, mat ik elke 15 minuten ongeveer ampere en spanning, tekende een grafiekje en dat zag er zo uit:





Die 15 minuten waren niet altijd gelijk, ik ging even wat anders doen en was soms wat te laat of te vroeg met een meting.
Maar het gaf toch een redelijk inzicht in wat een paneel produceerde.

Op de grafiek is goed te zien het verloop over de dag, met zo goed mogelijk gerichte panelen.

Die grafiek zou ik nu kunnen maken door elk kwartier de info via Bleutooth van zo´n smartphone af te lezen.

Dat is misschien ook nog wel door Excel te doen, maar dat ligt ver buiten mijn mogelijkheden.
Wanneer ik zoiets wil moet het met de hand gemaakt worden.

Saeftinghe, het maken van een grafiek met excel is kinderspel. Zeker met jouw sheets. Duik even het internet op en laat je verrassen. Even die zure appel wegbijten.

Ekke, waarom wil je precies weten hoe dat zit? Ik heb simpele accumonitoren, die maar 1 kant op kunnen meten. Heb dat een paar weken goed gevolgd en nu kijk ik er zelden meer naar.
Overigens koop je voor 25,-- per stuk simpele monitoren die zowel in als uitgaande stroom meten. Aliexpres.

Ha -- Koko, jij bent een optimist.
De logica van Bill Gates staat totaal diametraal tegenover de mijne.
Bill heeft er meer geld mee verdiend, dus de zijne zal beter zijn.
Verder is alles op die computer in een taal die ik heel gebrekkig beheers, dat helpt ook niet.
Ik vind dat ik al een heel eind op het goede pad ben door in een bepaalde volgorde op een aantal knopjes te drukken en dan komt dit resultaat er uit, nou ja, meestal dan.

Maar ik ga wel proberen er wat van te leren.

Ik gebruik al jaren deze: www.ev-power.eu/Measure-Test-T...attery-USB-port.html
Powerlog6S
Meet ik de prestatie van m’n panelen mee als ook m’n accu’s. Weegt 21gr.

Ha Saeftinghe

De vetus die de laadstroom verdeeld over de 3 accu's; start, huishoud en (bij nood allen parallel te koppelen) apparaten (marifoon, gps, ed) werkt op zich prima.
Gebruikers komen uiteraard na de BP solar laadregelaar, direct op de laadregelaar en via de vetus accuwachter. Dat maakt het wel complexer.

Opbrengst komt uit meerdere bronnen maar gaat wel centraal via vetus gaat naar 3 accu's toe.
Gebruik komt uit accu en direct uit solar laadregelaar.

Wanneer ik wil meten wat ik gebruik uit de accu's dan:
- kan ik dat per accu alleen direct op de accu doen, maar weet ik de bron van opbrengst niet
- kan ik dat over de 3 accu's doen aan gebruik en opbrengst, maar weet ik aleen aan het voltage per accu of het per accu goed gaat. Daar kan ik de victron volgens mij op de plaats zetten van de huidige ampere meter
- kan ik de meter op de zonnepanelen (op BP solar laadregelaar of wellicht ervoor) zetten, dan weet ik wat ze opleveren
- met de vetus en direct gebruik van de solar laadregelaar krijg ik nooit een compleet beeld wat de opbrengsten zijn per leverancier (zon, lader, dynamo) en het gebruik per accu.

Ik neig zo naar een meter die per accu meet wat er geleverd en verbruikt wordt tussen de hoofdschakelar van de accu en de vetus en een meter op de solar regelaar die meet wat die eigenlijk opleveren.
En eigenlojk weet ik met het voltage per accu van de vetus nu al wat het resultaat is van wat er in/uit gaat icm de conditie van de accu.

Ekke,
Je eisen zijn te hoog, tenminste, te hoog voor wat een accumonitor kan. Zo'n accumonitor vereist dat je alle serviceaccu's parallel zet. Dat betekent dat je niet meer kunt zien wat de twee accu's, die je blijkbaar als service accu's hebt, apart doen.
Verder zit de shunt (het ding wat in- en uitgaande stroom meet) van een accumonitor in de min kabel vlakbij de service accu's. Er ontsnapt dus geen enkele elektron aan de aandacht van die shunt. Oftewel alles wat erin komt (paneel, dynamo, walstroomlader, knijpkat, windmolen) en eruit gaat meet hij, en dat zie je ook. Mijn BP solarpanelen, ik heb blijkbaar dezelfde, leveren maximaal 4 ampère stroom. En dat zie ik dus op mijn Victron accumonitor, vooropgesteld dat er verder geen stroomafnemers zijn, dus al alle andere afnemers uit staan.
Voor alle duidelijkheid, ik houd met behulp van mijn accumonitor alléén de service accu's in de gaten. De startaccu geloof ik wel. Nou ja, daar hangt een voltmeter aan, die laat ruwweg zien of het ding zich goed voelt. Je heb ook accumonitoren - Victron ook - die twee sets accu's kunnen meten, met twee shunts dus. Iets duurder.

Groet, Aike van der Hoeff

Ekke lees nog eens goed over wat ik eerder schreef, dat geeft prima resultaten.
Bepaal je tot de hoofzaken en ga pas naar detail wanneer het nodig blijkt.
Houdt het op een niveau dat je begrijpt, dan weet je wat je doet.
Ga niet klungelen met dingen die je niet duidelijk zijn.