Onderwerp: Zonnepaneel aan achterstag

Naar voorbeeld van een foto van SY Ostara die ik in Zeilen heb gezien, wil ik mijn zonnepaneel aan het achterstag ophangen zoals onderstaande voorbeeld:



Met de 5 lijnen (aan de zijkanten is 1 lijn per kant misschien wel voldoende) is het paneel over beide denkbeeldige assen verstelbaar.

Nu ben ik op zoek naar een type scharnier/onderdeel die in het geel omcirkelde gebied aan de achterstag wordt bevestigd én aan het zonnepaneel. Deze moet dus over de 2 assen draaibaar zijn. Weet iemand een dergelijke scharnier of onderdeel?

De voorbeelden van opstelling aan de reling of op een paal heb ik al gezien en vind ik minder geschikt in mijn geval.

Hi,

Voor dat soort oplossingen zijn denk ik geen standaard scharnieren beschikbaar. Ik kan me voorstellen dat je zelf iets moet fabrieken om in elkaar te zetten. Ik zou als ik jou was breed op zoek gaan naar scharnieren, zo heb ik zelf voor mijn zonnepaneel klemmen gevonden uit de geluids technologie (klemmen waarmee je verlichting en speakers ophangt aan stellages bij concertzalen). Ik vraag me we af of eea stevig genoeg wordt. ALs je op het forum zoet dan vind je veel andere creatieve oplossingen, bv montage op een omgekeerde surfmast waarbij het voetje van de mast de swivel is van het paneel. Lateraal denken en google zijn je beste vrienden in dit geval.

Ik begrijp niet goed waarom je je zonnepaneel zo zou willen ophangen. Volgens mij heb je zo 100% van de tijd schaduw van de lijnen of de achterstag. Die schaduw zorgt voor flink wat rendementsverlies. Ik merk dat zelfs als de achterstag van de buurboot tussen de zon en mijn panelen staat.

Zoveel lijnen bij elkaar, is dat wel handig?

Het achterstag eindigt op een spruit als ik het goed zie. Daar kun je heel goed spullen op vastmaken, een beetje afhankelijk van de breedte van de spruit op de plaats waar je, in jou geval, het zonnepaneel wil ophangen.

Hardop denkend: Een plaat of raamwerk op de spruit maken. Daar een horizontale buis doorheen. In die buis een passende buis, die met een klemschroef vast gezet kan worden. Op het eind een draaipunt bestaande uit 2 stukjes strip waartussen een strip geklemd wordt waaraan het paneel zit.
Heb je 2 draaiassen die je, op de zelfde plaats staand, beide kunt instellen.
Lijkt me met lijnen wat lastiger.

Dat zonnepaneel in kwestie van SY Ostara heb ik een keer van dichtbij kunnen bekijken: die heeft een draadklem om de achterstag met een uit z'n krachten gegroeid bindsel van dunne lijn (zal wel dyneema zijn) als scharnier. Volgens mij heeft hij geen verstelbare hekstag. Bedieningsdraden lopen kruislings. Dus draden aan achterste rand lopen naar voren, draden aan voorste rand naar achteren. Die bovenste, om de boel op te hijsen, loopt ongeveer zoals je getekend hebt.

waarom niet een eenvoudig paaltje in de hoek van je hek?
L. vorm met een klem, kun je het alle kanten heen draaien

Heeft iemand aan de schipper van de Ostara gevraagd hoe vaak hij in de praktijk zijn paneel verstelt?

5 Lijntjes lijkt me nogal een werk om allemaal aan te passen, of heeft hij/zij daar een heel ingenieus systeem voor? KISS betekent bij zonnepanelen dat het richten zo'n simpele handeling is dat je het ook daadwerkelijk (regelmatig) doet. Anders ziet het er (op papier) mooi uit maar werkt het in de praktijk niet.

Het wordt sowieso knutselen denk ik, maar zou mijn zoektocht beginnen bij iets van een kogelgewricht

En vwb de touwtjes, ik was daar voorheen ook redelijk sceptisch over totdat ik het filmpje zag van forumlid mrtnm:




www.leisure17-22.nl/restaurati...isure22/zonnepanelen

Super!

Koning78 schreef :
Als je dit op zee ook zo wilt gebruiken (trouwens in de haven met wat wind ook) dan ben ik bang dat het op deze manier niet gaat werken: het paneel zal om de stag heen blijven draaien naar beide boorden.

Misschien nog wel als je de onderste twee hoek lijntjes wat meer naar voren schoort?
De achterste twee lijken mij nutteloos.

en ga je hem na gebruik weer opbergen?
zie het me al voor , een winterstorm met 10 Bf
dan ligt hij (in het gunstige geval) bij de buurboot aan boord..

Bedankt voor het meedenken!

Als de bevestigingen sterk genoeg zijn waarom zou het paneel naar de buren waaien? Maar dat geldt ook voor een paneel dat op een paal gemonteerd is lijkt mij.

Sowieso zal ik het paneel in de winter niet laten hangen denk ik. Dan is er ook walstroom beschikbaar.

De foto maakt de details niet heel goed duidelijk, maar ik ben net ongeveer klaar met mijn zonnepaneel i.c.m. antennemast. Deze setup gaat geen kant meer uit. Drie vlindermoeren iets losdraaien en hij is vrijwel 360 graden draaibaar en kantelbaar. Totaal gewicht van al het rvs ongeveer 15 kg schat ik.

Vanmiddag de twee 60 Wp panelen met elkaar verbonden met 2 aluminium hoekprofielen. Totaal is nu 100x95 cm. Daaronder een subframe waar de steun op past. NOA steun lijkt zwaar genoeg, al zit er wat flexibiliteit in de hekstoel zelf...

Maar even aanzien hoe dat gaat met veel wind, wellicht wat tuidraden spannen. 1 m2 kan een behoorlijke windbelasting geven.

Noorderzon schreef : Dat was ook mijn eerste gedachte, dat het erg instabiel wordt door golven en wind. Al die lijnen lijken mij ook niet zo handig met bijvoorbeeld een sluispassage. Maar goed, ik heb ook meerdere malen dingen toch uitgevoerd die op dit forum door meerdere mensen ten stelligste werden afgeraden. Tot op heden nergens spijt van gehad, dus misschien gewoon maar proberen!

Nachtvlinder schreef :
Dat kan wel kapot gaan bij veel wind hoor.
Kun je zelf makkelijk uitrekenen met de wet van Bernoulli :
windkracht loodrecht= 0,5*1,29(dichtheid lucht)*windsnelheid(m/sec)^2/9,8 .( geld voor elk fluiidum dus ook voor bijv. water).
Bij 6Bf nog maar zo'n 10 kg per m2 maar bij 11Bf meer dan 50 kg/m2 .
Het ergste daarbij zijn trouwens de vlagen en het gaan vibreren door de turbulenties om zo'n obstakel ( vergelijk met wapperen van een vlag).
Ad

Horizontaal zetten dan maar als ik van boord ben...

Erg leuk die verstelbare panelen, maar houd rekening met verblinding van je buren. Dat is soms echt superverblindend z'on paneel met de zon erin.

nardus schreef :
Als het goed gericht staat, gaat de reflectie richting zon en niet naar de buren!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Yellow Boat schreef : Probleem dat ik met een dergelijke oplossing heb is dat je een behoorlijk gewicht in je achterstag hangt.

Probleem lijkt me niet windbelasting en windvlagen, maar trilling en resonantie. En good old traagheid als je schip in een golf duikt.
Een stelconstructie met touwtjes werkt op een paal, omdat een paal stijf is. Bij een stag blijft het scherm bewegen en een hele ongunstige balasting uitoefenen op de stag.

Uitgaande van een gewicht van 10kg van het paneel kom je met evenwicht snel uit op 500kg extra trekkracht in de achterstag. Met die 500kg wil ik daarbij alleen maar aangeven dat de extra belasting op de stag significant is, zelfs als je niet kijkt naar de trillingen, wind, vermoeiing of de 1-2g extra, die gaat werken bij ruige zee.

Ja, domme constructies kun je uiteindelijk door lompe oplossingen ook werkbaar maken. Lijkt me geen goede oplossing voor een wereldreis waarbij je Zuid-Afrika rond.



Nu is natuurlijk het hoofddoel van de achterstag dat je er allerlei zaken in kunt hangen en niet dat hij bedoeld is om een mast overeind te houden of zo

Da’s handig juist: bij hardere wind komt je hekstag automatisch onder een hogere spanning: mast wordt krommer getrimd, voorstagdoorhang minder en bolling in grootzeil wordt ondieper en verschuift naar achter! Precies wat je wilt

Uiteraard het wordt het oppervlak van het paneel dan bepaald door wat je tuig nodig heeft

Tulipe schreef :
Heb je dat rendementsverlies wel eens gemeten?
Mijn ervaring is dat zolang er geen cellen (van de 36 die een normaal zonnepaneel heeft) volledig worden afgedekt er van verlies in opbrengst nauwelijks (meetbaar) sprake is. Lijnen en stagen zijn op onze boten altijd te dun om dat effect te bereiken.

Los daarvan: de oplossing om zonnepanelen met behulp van voornamelijk touwtjes op een achterstag te monteren is niet de mijne.
Het is te flexibel, gaat met wat meer wind jutteren en een soort voordurende dynamische belasting op van alles en nog wat uitoefenen en als je pech heb gaat het zelfs herrie maken.
Als je een boot met een stevige hekstoel hebt, zijn er zoveel opties om zonnepanelen redelijk stijf en toch verstelbaar te monteren dat dit wel het laatste zou zijn waar ik voor zou kiezen.

Stegman,
Helemaal juist, ik heb vele metingen gedaan, niet met laboratorium meters, daar komt uit dat een schaduw behoorlijk groot en donker moet zijn voor er een duidelijk verschil in opbrengst meetbaar is.

Bewolking geeft al wel meetbare veranderingen voor dat je met het blote oog een verandering waar kunt nemen.